Totul despre Iubire
Romanian discussion room => Zona liberă => Subiect creat de: Lord_Saladin din 13 Octombrie, 2004, 02:57:32 p.m.
-
De ce se generalizeaza in randul oamenilor de acum acest vag dispret fata de notiunile de tara si de popor ? De ce multor romani le e rusine de natia lor ?
De ce stam nepasatori in vreme ce frati de-ai nostri sunt oprimati de teroristii din Transnistria ?
De ce nu suntem un popor unit si visam autonomie regionala ?De ce nu suntem uniti, de ce nu ave acel spirit de casta ce caracterizeaza alte natiuni conlocuitoare cu noi (ungurii, rromii ) ?
-
Sincer nu dispretuiesc notiunea de tara, dar nici nu consider ca trebuie sa iau masuri fata de fratii din Transistria.
Am auzit de la diversi moldoveni (de peste Prut). Ei nu se considera frati cu noi. Adica da.. limba e aceiasi, dar cam atat. Nu stiu cat au apartinut ei de fapt lipti la Romania (prea putin in termeni de ani).
Si Romania ei o privesc ca pe trei tari, reunite sub acelasi nume pentru ca toti au aceiasi limba. Si pe mine m-a surprins (neplacut initial) observatia asta, dar m-am gandit si... cam asa e.. obiceiurile, cultura, stilul, totul difera.
Asta la un nivel.. fizic sa zic, cum arata casele, curatenia, obiceiurile, chiar si folclorul difera. Una canta Sofia Vicoveanca, una se canta prin Ardeal, si altceva in Baragan..
Eu sincer stau si ma intreb de ce am aceasta notiune de tara adanc bagata in mine. Nu cred ca m-am nascut cu un respect de apartenenta unei tari, respect care se cere cultivat. Respect mai mult locul, decat notiunea de tara.
Locul copilariei, sau locurile unde am stat si am contemplat, etc. Mi-ar place ca plaiurile romanesti pe unde am umblat sa ramana asa mereu.
Sunt teritorial.. dar cu ce se intampla in alte parti e treaba lor :(
Pe scurt, mi se pare ca expresia "fratii nostrii de peste Prut" este mai mult un ideal "politically correct" ce "da bine" atunci este afirmat in public. Dar majoritatii nu cred ca ii pasa..
-
Stii... daca stai sa vorbesti cu oameni de dincolo de Prut... nu stiu tu cu cine ai vorbit... dar cu cine am vorbit eu... isi doreau unirea cu Romania... aici , in orasul unde sunt, sunt destui veniti din Basarabia.. au venit de groaza bolsevicilor si a rusilor...
Iti inteleg intr-un fel punctul de vedere... intr-adevar e oarecare diferenta intre diversele regiuni ale tarii.... dar trebuie sa te gandesti, ca aceasta diferenta nu e una prea mare.. un taran maramuresean se va intelege ca limba cu un taran din Dobrogea :D.
Oricum, Basarabia a fost teritoriu romanesc istoric, inclusiv partea Transnistreana... faptul ca in prezent acolo se afla cam 40% rusi si ucrainieni se datoreaza faptului ca in timpul Imperiului Sovietic, buna parte din populatia romaneasca a fost deportata si masacrata in lagarele siberiene.Nu voi comenta prea in amanunt vicisitudinile istoriei... .
Ce ma socheaza insa e dezbinarea din inima poporului roman... stii... daca n-as fii avut contacte cu oameni din alte popoare europene, poate ca nu as fii realizat asta... eu unul zic ca e destul de rau... .
-
... si ca un patriot zic: IMI IUBESC TZARA SI IMI URASC POPORUL CRETIN ...
-
"... daca tracii s-ar unii intre ei, sau si-ar alege un singur carmuitor, ar fii de neinvins ... " Herodot
-
Am si eu o intrebare pentru domnul care zice ca suntem o tara de cretini.
POTI SA-MI EXPLICI DE CE-TI DAI CU TESLA IN ... CODUL GENETIC?
-
"divide et impera!"asa cum este tarisoara asta..inca mai sunt iterese majore inceea ce o priveste..niste romani fara sentimentul national,sunt oameni fara radacini..oameni care isi vor dispretui propriul avut,care nu vor cracni atunci cand le se va fura si pamantul de sub picioare si cand vor trebui sa plateasca impozit si pe aerul pe care il respira...
cat despre transnitria...nu mai comentez..
-
imi pare rau daca te simti:) ... pentru ca "ne aparam saracia" si totul misca tare incet;)
-
Si pentru a diviza un popor ajuns in prag de saracie, ce alt instrument mai bun decat BANUL exista ?
-
exact banul, unealta manipulatoare foarte puternica pentru indobitocire
-
Romanii au alte griji decat a fi patrioti. Ca de exemplu grija zilei de maine, grija de a avea sa puna ceva pe masa. Cand nu se va mai pune problema banilor, atunci romanii poate isi vor schimba atitudinea. Pana atunci, "traiasca Uniunea Europeana" !
-
UE e o institutie care nu e asa de roza si de frumoasa cum e prezentata de catre autoritati.Nu spun "sa traiasca UE"... Mai degraba "Doamne da sa se desfiinteze sau sa nu accepte aderarea Romaniei"...
Ungurii sufera enorm de mult de pe urma integrarii, dupa ce si ei, ca noi romanii, au fost alimentati cu false sperante.UE nu va aduce prosperitate... si chiar daca o va aduce, o va aduce cu pretul pierderii specificului national al Romaniei. Integrarea va lovi puternic in modul de viata de la tara, va lovi in micile firme care vor trebui sa faca concurenta marilor firme din vest, va lovi in mentalitatea si moralitatea romanului, va lovi in tot ceea ce este romanesc.
Romanii avizi dupa inavutire si prea putini motivati de idealuri inalte, isi fac false iluzii...
-
Draga Muzafer,
ceea ce ai scris aici sunt doar speculatii gen tzatza Ileana din Cocomarla de Vale. Daca ai avea putina idee despre finante si despre sistemul financiar, si cum functioneaza "imperiul" Uniunii Europene, ti-ai schimba atitudinea. Indubitabil, si fara nici cel mai mic regret, este cea mai buna miscare care li se poate intampla romanilor, intrarea in Uniunea Europeana.
Autoritatile fac aceasta neagra imagine, dar principiul este total diferit fata de ce stiu romanii de rand. Intreaba pe omul de la tara ce este uniunea europeana sau nato... ma indoiesc ca jumatate din ei stiu efectiv ce sunt aceste institutii !
Si dupa parerea mea, pentru ca am studiat fenomenul, Romania nu este pregatita sa intre in Uniunea Europeana in 2007, cu tot optimismul care exista. Romania, dupa 6 luni ce va intra in UE, va intra in colaps financiar. Moneda nationala este inca depreciata (cu toate ca acum sunt semnale imbucuratoare in aceasta privinta), si nu are un "cuvant" de spus pe piata valutara.
-
Imi pare rau... nu sunt deacord cu tine...
Nu pot fii deacord cu o astfel de institutie...
Am citit foarte multe, cunosc bine istoria, si sunt perfect constient ca o astfel de institutie nu poate avea ganduri curate.E un soi de URSS pasnic , libertin, "frumos", idilic.
Se merge pe ideea unei uniuni. Uniune inseamna egalitate. Daca Romania va intra in UE, crezi ca va reusi sa fie privita vreodata ca egala Frantei, Germaniei sau Belgiei ? Nu.Tot codasi vom fii.Vom fii tot slugi, doar ca in loc sa servim inafara palatului, vom servi in palat.
Ca si bun crestin, nu pot fii deacord cu politica UE si NATO de a bombarda Serbia, chiar si in zi de Paste, pentru a ajuta rebelii albanezi musulmani din Kosovo. Rebeli care printre multe altele, aveau stranse legaturi cu mujahedinii si cu Al Qaida.Acest fapt dovedeste ca nu e vorba de o uniune crestina. Ci de una bazata pe alti zei, dintre care cel mai important ar fii banul.Pentru mine astea sunt destule dovezi ale "omeniei".
Iugoslavia a fost divizata tot de intrigi tesute de UE si de NATO ? De ce ? Pentru ca era o mare tara comunista, cu o armata bine dotata de aprox. 1 milion de soldati. Ca le statea " ca spinu-n coasta". Ca le mergea prea bine... n-aveau nevoie de uniuni. Ca produceau vinuri excelente , care faceau concurenta celor din Occident (aceste explicatii le-am primit de la un atasat la ambasada franceza, prieten de familie ).Astfel a fost dezmembrata o tara.
In Franta s-a interzis purtarea insemnelor religioase in scoli...Curand masura se va adopta si in alte locuri. Une e sa interzici un val islamic, dar o cruce interzisa... e prea de tot. Inteleg, tu nu prea le ai cu credinta... dar altii le au... "prostimea" le are... taranii le au.... .A nu se uita ca taranimea si clasa de jos au fost mereu cei care au suferit cel mai mult... Mereu in primele randuri la razboi... mereu cei care au suferit si de pe urma comunismului, si mai nou a integrarii.Cred ca ar fii egoist sa nu tinem seama si de parerile lor.
Ne trateaza cu dispret... toate aceste guverne nu au facut decat sa fie niste sclavi credinciosi ai "fratilor mai mari de la apus"...
Deschide ochii, prietene... Nu te condamn pentru idei, si nu le numesc "speculatii gen tzatza Ileana din Cocomarla de Vale" ... Le numesc idei induse de propaganda agresiva din mass-media, din licee, scoli, facultati, institutii de munca.
Nu pot fii deacord cu politica UE de a imparti tarile in regiuni autonome. Mai bine de 1000 de ani, noi, romanii, ne-am chinuit sa ne unim intr-un stat unitar.Nu pot fii deacord sa ne rupem din nou in 3 entitati autonome.
P.S: A nu se uita ca "Gheorghii" , "Ioniii" , acesti oameni simpli au luptat pentru unificarea acestei tari, spaland tarina cu sangele lor..Tara a fost constituita la 1918 de catre o elita de intelectuali patrioti, cu vederi moderat-nationaliste, si buni crestini. Ceilalti doar au luat biruri.
-
Incerc sa iti explic punctul meu de verere, al unui analist al situatiei. Tu pe ce baza faci aceste afirmatii ? Au vreun suport concret ? In acest domeniu speculatiile si filozofia nu iti au locul.
Ca sa continui cu chestii pur filozofice, iti spun poporul roman este un popor de prosti. Nu mai este acelasi popor de pe vremea lui Alexandru Ioan Cuza, sau I.C. Bratianu. Nu mai lupta pentru interesele lor, cum o faceau odata. Degeaba invoci istoria noastra si a tarilor vecine, pentru ca situatia este total diferita. Este nevoie de cineva puternic sa ne scoata din acest rahat. Nici un lider care va veni la guvernare, nu va starpi coruptia, nu va creste salariile amaratzilor, nu va imbunatati vizibil nivelul de trai al oamenilor.
Romania are nevoie de UE ca de aer, pentru ca este impusa legislatia Uniunii Europene. Daca nu se va respecta intr-u` totul aceste legi si conditii (de bun augur pentru romani), Romania se poate alipi Rusiei, pentru ca nu va rezista in aceasta jungla economica.
Nu mai vreau sa continui pe teme istorice, ce ai deschis tu, pentru ca situatia de astazi(ma repet) este total diferita. Si inca ceva: in perioada interbelica si inainte, cele mai mari genii au venit de la tzara, de la sat. Astazi cu ce ne mandrim ? Ca mai bine din jumatate din tzarani sunt analfabeti si ca nu stiu sa citeasca?
Nu am facut facultate de teologie sa vorbesc despre pacatul moral ce il aduce UE cu ea. Vorbesc despre bunastarea care o vor vedea (poate, si sper) si cele 4.500.000 de amaratzi care nu au dupa ce bea apa (din 22 de milioane) Suntem la limita penibilului, suntem intr`un colaps unde si Albania rade de noi. SUNTEM PENIBILI !
-
Banul... banul... banul....
Divinizati banul intocmai cum se inchina crestinii lui Hristos si musulmanii lui Allah...
Ti-am adus argumente concrete de ordin istoric...
Vei zice poate in sinea ta cam asa : "mai, Muzafer asta o duce bine in viata reala, de aceea e asa de nepasator, etc ".
Nu provin dintr-o familie bogata din punct de vedere financiar.
Poporul roman nu s-a schimbat. Tot la fel e inca de pe vremea dacilor. Boierii l-au omorat pe Burebista ca sa preia ei puterea, tot cu boierii corupti si pro-turci au avut de lucru si domnitorii din perioada medievala, sa nu mai vorbim de cea fanariota, sau de cea interbelica.Poporul nu se schimba niciodata. Tradatori, vanzatori, oameni de doi bani au existat mereu.
Romania nu de bani duce lipsa... Resurse avem "la greu"... Avem aur, paduri, petrol, etc. Problema ca ele ajung fie in mana strainilor, fie in mana catorva oameni din tara. Banii rezultati nu ar ajunge niciodata la popor... Nu trebuie sa ajunga la popor.... Ca daca ajungem bogati, cui ii mai trebuie UE ? UE e mirajul tarilor sarace din Est. Falsa promisiune ca daca vor scapa de tirania Moscovei vor ajunge in maini bune. Nu uita, cei care ne-au lasat pe mana Moscovei au fost vesticii... si asta cu toate ca am participat cu trupe si impotriva Germaniei... cu toate ca am scurtat razboiul antihitlerist cu 5 luni, tot sub ocupatie sovietica am ajuns. Cei care ne-au vandut la Yalta si la Malta nu ne vor trata mai frumos nici acum... Nefiind manati de interese crestine, (nu am auzit nicaieri de o uniune a Europei crestine), ajung sa fie manati de interese lumesti.
Romania are nevoie de o infuzie de spiritualitate... o schimbare de mentalitate... trebuie romanului sa i se explice ca daca date fiind conditiile istorice si asezarea la intersectia Orient-Occident nu i sa permis de catre istorie sa ridice zgarie-nori, turnuri Eifell , nu trebuie sa se simta cu nimic mai prejos de cei din Occident.
Nu suntem penibili... Nu mai generaliza. Eu , ca tanar, nu ma simt penibil. Eu stiu ca Parisul e capitala Frantei . Tinerii din UE nu stiu ca Bucurestiul e capitala Romaniei. Ei sunt penibili.
Taranii nostri sunt analfabeti... dar traiesc asa cum au facut-o de secole... cu acele salarii mizere, traiesc din laptele vacii, grasimea porcului, rodul campului. Taranul care e cu adevarat taran e fericit. E fericit asa analfabet cum e.Se distreaza de sarbatori facand rachie in cazane improvizate, merge linistit la biserica fara sa isi puna fel de fel de intrebari filozofice. Intr-un cuvant, isi vede de viata lui.
-
Argumentele de ordin istoric au o relevanta doar metaforica. Ca sa ne dam seama unde si cum traim trebuie sa ne uitam in jurul nostru. Nu poti discuta probleme de macroeconomie citind din carti de istorie. De Uniunea Europeana avem nevoie: ASTA E ADEVARUL ABSOLUT. Ti-as putea argumenta citand beneficii de ordin monetar, financiar, fiscal etc - stabilitatea conferita de moneda europeana, rigoarea impusa de la Bruxelles ce ar face sa dispara asa celebrele derapaje si ar echilibra economia, investitiile care s-ar tripla si ne-ar aduce cel putin la nivelul Slovaciei. Odata intrat in UE, nu ni se va mai tolera coruptia, ineficienta si balcanismul care ne caracterizeaza. Cu alte cuvinte, vom fi nevoiti sa ne schimbam mentalitatea.
Nu poti fi fericit ca esti roman atat timp cit alegerile se fura, ca justitia e sub controlul politicienilor, cit oamenii se bat si se injura in intersectii pentru ca nu isi acorda prioritate, cit timp multe milioane de romani au plecat de saracie din tara la cules capsuni...
Ai o viziune foarte idealista, chiar romantica asupra lucrurilor si oamenilor.
Nu asta e Romania in care traim. Sa nu intelegi ca nu-mi iubesc tara!!
Insa vreau ca lucrurile sa se schimbe si Uniunea Europeana e unul din factorii care poate aduce aceasta schimbare.
Cand eram in Italia, am intalnit oameni (italieni) care efectiv nu stiau unde se afla ROMA. Nu am ce sa le reprosez, poate asta este gradul lor de cultura, dar cand este vorba de o chestiune de interes national, ei sunt uniti. Avem multe de invatat de la ei. Degeaba romanii sunt educati si scoliti, daca nu sunt uniti. Nu avem constiinta nationala.
-
iti respect opinia, prietene...
Dar nu pot sa fiu deacord cu ea in nici un caz... Mai bine, zic eu, ar fii sa nu mai polemizam si sa scriem undeva pe aici pe forum despre dragoste... ;) Politica putem face in viata reala... aici ar fii mai indicat sa ne relaxam...
Cu ideea ca dragostea e frumoasa, cred ca suntem de acord amandoi.
-
Si eu iti respect intru totul parerea, draga Muzafer. Vroiam doar sa spun ca ti-ai cladit un zid in jurul tau, in care lumea care o vezi este perfecta, dar jungla de dupa acest zid o vei vedea doar cand vei lucra si iti vei da seama de neajunsurile vietii. Nu e vorba sa facem politica, ci era vorba doar de niste aspecte sociale cu care ne confruntam zi de zi.
Dragostea este frumoasa, aici sunt de acord cu tine ! :P