Totul despre Iubire
Romanian discussion room => Zona liberă => Subiect creat de: DIANA din 21 Noiembrie, 2004, 12:33:38 a.m.
-
Am deschis acest topic sub impulsul mesajelor de la subiectul Viol si poate pentru ca e un subiect destul de fierbinte si, culmea, destul de vechi in intreaga lume.
Ce inseamna pedeapsa cu moartea? Ce argumente ar sustine o asemenea pedeaspsa si ce argumente ar fi impotriva ei?
"Nevoie fizica de dezonoare. Mi-ar fi placut sa fiu odrasla de calau." - Cioran
-
A lasa in viata pe cineva, se dovedeste adeseori a fii o pedeapsa mai grea decat moartea.
Parerea mea ca pedeapsa cu moartea ar trebui aplicata tradatorilor de tara (aoleu, pai asta ar insemna sa decimam la parlamentari si afaceristi... :D )... pedofilii ar mai merita o astfel de pedeapsa.... violatorii... si traficantii de droguri, caci acestia distrug in mod violent vietile oamenilor.
-
Eu consider ca mai grea pedeapsa e inchisoarea pe viata...se chinuie mult mai mult...Moarte practic nu i-ar afecta, nu ar avea timp sa regrete ceea ce au facut...Desi iti vine sa-i omori cu proprile maini atunci cand ii vezi, mai bine sa-i lasi sa se chinuie, asa cum au chinuit ei pe altii la randul lor..
-
nu avem dreptul sa luam viata cuiva indiferent daca teoretic asa ceva s-ar justifica.
cine suntem noi sa luam o viata?
sunt pedepse grele pe care le poate societatea aplica. putem priva un raufacator de orice dar viata cuiva... personal imi pare ceva necrestinesc daca neuman vi se pare prea putin
-
Pey si eu sustineam ca moartea nu e solutia cea mai buna, fiindca numai Dumnezeu are dreptul si puterea sa se decida asupra vietii unei persoane. Dar fara sa vrei ai dorinta de a termina persoana care ti-a facut fie tie, fie unei persoane apropiate tie ceva. Si daca sa omori persoana aceea nu e ceva crestinesc, pedeapsa inchisoarei pe viata devine urmatoarea ce mai buna varianta. Poate am fost inteleasa gresit nu stiu de ce am primit "-" ???...eh...
-
:) eu nu am dat asa ceva.cineva a manevrat butonase :-*
-
pey avd ca ai aparut si tu cu un minus in plus...somebody hates us :( sau ne saboteaza vreun violator ceva ;)...glumesc, glumesc.
-
Hai sa imi dau si eu cu parerea....ce provocare reprezinta tema asta pt mine!Au spus cativa dintre voi ca inchisoarea pe viata ar fi o solutie.Va pun urmatoarea intrebare:Aveti habar de ceea ce se intampla in inchisorile din romania spre exemplu?cum va imaginati voi ca este acolo?Pribabil ca nu stiti...cel putin asta banuiesc eu,pt ca altfel cred ca nu ati fi raspuns asta.Ce face un detinut in puscaria Aiud spre exemplu,intr-o zi oarecare?raspuns:bea,fumeaza,vb la mobil,joaca carti,citeste,face sport,iese la aer in curte,manaca,doarme,primeste vizite,srisori,invata limbi straine,etc.Va socheaza ceea ce cititi?Se prea poate....Credeti ca bat campii?in nici un caz!
Vorbesc lucruri reale...nu spun povsti pt copii,Asta chiar se intampla.Daca ar fi atat de groaznic chiar credeti ca infractorii ar recidiva?Nu ar incerca ei cu orice pret sa nu mai ajunga acolo?
persoanele care savarsesc fapte atat de grave incat sa fie condamnate la moarte,sunt,dupa parerea mea,oameni ffff bolnavi.Si cred ca ei at trebui inchisi in ospicii,in locuri speciale...unde sa fie tratati pe de o parte....insa inchisi acolo pe viata.atat deocamdata.Voi ce ziceti?
-
pedeapsa cu moartea? pentru un viol sau o crima? eu nu sunt de acord cu pedeapsa cu moartea.... in nici un caz, e aiurea.Cum sa pedepsesti un om care a violat o femeie(sau barbat) sau care a ucis?
Parerea mea este ca trebuie aplicata un alt tip de pedeapsa.Picatura chinezeasca de exemplu:Se ia una bucata prizonier se leaga de pat si deasupra capului se lasa un butoi care sa ii picure pe frunte.Sa zicem o picatura la 30 de secunde... dupa 3 zile fara mancare , apa si lumina victima urla de stres, nebunie,psihic este distrusa.Apoi ii trebuiesc aratate imaginile cu ce a facut... chiar facute afise pe pereti si victima legata si atarnata de maine si rotatita cu viteza medie ... .Zic eu... nici asa nu isi va putea plati faptele dar ar simti ceva apropiat cu ce le-a facut...
-
am dat intamplator peste acest subiect. imi scapase din vedere...orisicum nu ma pot abtine sa nu spun si eu ceva.
ma intreb cati dintre voi inteleg situatia actuala a omenirii, principiile de societate, comunitate si lege? si oare cati dintre voi au capacitatea de a patrunde in profunzimea lucrurilor, dincolo de "ochi pentru ochi si dinte pnetru dinte"??? daca am trai ca animalele, daca nu am avea principii, valori care sa depaseasca un nivel primitiv si instinctiv de gandire, atunci da! s-ar intelege tendinta omului de a urma un astfel de rationament. realitatea este insa mult mai complexa.
aplicarea pedepesei cu moartea pentru cutare criminal in serie, violator, pedofil sau orice altceva, nu conduce la diminuarea sau la disparitia crimelor din societate. pedeapsa cu moartea nu poate fi gandita deci ca o forma de combatere a crimei, a injustitiei, ci doar ca o forma de pedeapsa....Se impune astfel o intrebare fireasca: cine are autoritatea morala de a decide ce anume trebuie pedepsit? ba mai mult, putem merge chiar mai departe: cine stabileste tipul de pedeapsa care se cuvine aplicat fiecarui caz??
statul??
societatea in asmablu??
sau poate chiar victimele sau cei afectati...?
hmm...adevarul e ca, din punct de vedere moral, NIMENI nu are o astfel de autoritate(nu largesc dicutia la sfera divinitatii)
desigur ca a trebuit sa se inventeze anumite forme de pedepse, a trebuit sa se stabileasca diferite penalitati in conformitate cu gravitatea faptei, statul fiind cel care se ocupa de acest demers, insa toate acestea vizeaza o mai buna functionare si o AMELIORARE a mecanismelor societatii. au deci o finalitate, un scop bine definit, altul decat simpla razbunare, care nu reprezinta nici pe departe o marca a ratiunii.
pedeapsa capitala nu are nici o functie benefica sau cel putin cat de cat utila societatii. de aceea ea este o greseala!
-
Si eu cred ca pedeapsa cu moartea e o masura extrema. Mai mult, e ca o bomba cu efect scurt si ca durata si ca spatiu. Adica, nu va servi suficient ca lectie pentru alti posibili infractori.
Bun, pedeapsa cu moartea nu e o idee buna. Totusi, nici cealalta idee nu imi place: cea de a tine in inchisori pentru toata viata criminali de un anumit "nivel". De ce? Pai pur si simplu nu cred ca ne-ar conveni sa platim taxe si impozite destinate intretinerii criminalilir in inchisori. Ce se poate face? Munca silnica pe viata este o solutie? Ma gandesc la cazurile extreme, la cele in care, rin absurd vorbind, orice masura de reabilitare e din start sortita esecului.
-
iti dau dreptate aici, Diana. este o problema reala si destul de grava aceasta cu platirea de taxe pentru intretinerea infractorilor. nimanui nu-i pica bine!
cred ca solutia consta intr-o noua persepectiva de abordare a situatiei. in loc sa ne gandim ca banii ni se duc in folosul infractorilor, ar trebui sa ne gandim ca ii acordam, de fapt, statului, care ii foloseste in vederea solutionarii unor probleme care ne apartin noua, toturor! crimele, violurile, infractiunile in general, ne afecteaza pe toti intr-o aceeasi masura...efectele se resimt la nivel colectiv.
astfel fiind pusa situatia, mi se pare chiar normal ca si lupa contra lor sa ne antreneze pe toti...fiecare cu partea lui, parte care se traduce sub forma acelor taxe si impozite de care aminteai.
-
a da?si pe vremea lu Vlad Tzepes iti lasai traista cu bani pe strada ca nici macar dracu nu avea sange in el sa o fure... so? nu e chiar buna?
-
Daniela, te sustin!
De asemenea atrocitati numai un om bolnav e in stare. omorandu-l, intr-adevar, nu va servi drept exemplu pentru un alt deplasat psihic care crede ca ia vieti in numele cine stie carui zeu pe care il idolatrizeaza.
nu sunt de acord cu pedeapsa cu moartea. si cel care il condamna oare, nu se face vinovat de aceeasi crima? cel care este instrumentul, calaul, in numele cui apasa pe tragaci? in numele legii? aceeasi crima.
in acelasi timp un infractor dupa ce sta in inchisoare ceva timp, de cele mai multe ori va iesi de acolo si mai tarat!!!
-
ba da.tocmai asta e.exista teroristi.ce fac ei? baga frica in noi.ce le poti face ca sa termine?pana acum o solutie.sacrificiul.bagi teroarea in ei pana se potolesc.la noi sunt multi hoti.daca am avea pe unii care sa fie "anti-hoti" si sa ii fure mai mult pe astia, adica vine unu fura un miliardar de un milion.vin tipi astia si il fura pe hot de 2 milioane.crezi ca mai fac aia a doua oara?:)se aplica in toate cazurile
-
Un subiect mai vechi,dar interesant. Chiar am discutat recent cu cineva despre o astfel de pedeapsa si concluzia la care am ajuns e ca ,din punctul meu de vedere pedeapsa cu moartea nu este o solutie pentru a opri violatorii,criminalii ,traficantii de droguri etc.
Ma gandesc acum ca raspunsul meu este subiectie.Eu nu am avut de suferit in urma unui viol sau in urma unei crime ,eu nu sunt mama unui copil decedat in urma unei supradoze ,nici mama unei fete violate si apoi ucise.Oare mama aceasta ce ar gandi ? Ar vrea ca infractorul sa plateasca cu aceeasi moneda,cred. A ucis ,sa fie ucis.Cu toate ca asta nu este o solutie .
Nu este bine ,nu avem dreptul de a decide cine traieste sau cine moare,dar cred ca stiind un criminal ce ti-a rapit ce-l mai drag suflet de langa tine nu mai este printre cei vii asta linisteste intr-o oarecare masura sufletele celor ce si-au pierdut apropiatii .
Nu stiu ce sa spun...Incerc sa ma pun si in situatia unei persoane ce a avut mult de suferit datorita criminalilor ,violatorilor etc.
-
spui ca noi nu avem dreptul de a decide cine traieste sau cine moare.dar ei,ei care ucid,violeaza copii,mame,femei in varsta,ei care rapesc fete si le duc pe cine stie unde sa se prostitueze,distrugandu-le viata,au dreptul de a hotari cine moare,cine traieste si cum traieste...
eu sunt de acord ...ai ucis,mori si tu la randul tau.
nici eu nu am suferit de pe urma vreunei situatii asemanatoare,dar ma gandesc ca ei au posibilitatea dupa 25 de ani de inchisoare sa scape,dar cel ucis ramane in pamant.
si daca ies din inchisoare,ce garantie avem noi ca nu vor mai face vreodata asa ceva?din moment ce la un moment dat au distrus viata unui om ar putea oricand sa repete acest lucru,iar victime sa fim tocmai noi....
-
Intr-o societate moderna pedeapsa cu moartea nu mai exista din cauza drepturilor omenilor. Ceea ce este o mare greseala. De ce sunt de acord cu pedeapsa cu moartea? Intr-o lume plina de crime, violuri, mafioti, etc. nu ai cum sa faci ordine decat prin violenta. O faci bagand friica in ei. De aceea ca guvern as infiinta trupele de exterminare. Acestea au rolul de scoate din societate orice fel de mafie. Exista mafia de carne vie? Trupele de exterminare afla cu ajutorul agentilor cine sunt capii si cei care ajuta aceasta mafie. Dupa o bine documentare, se trimit trupele sa ii impuste fara mandat fara nimic. Cine mai face asta a doua oara? Exista violenta pe stadioane? Politia nu ii calmeaza? Apar trupele de exterminare, ii impusca direct pe cei care se comporta ca niste maimute in extaz. Cine mai face a doua oara? Da, sunt de acord cu asa ceva.
-
Despre pedeapsa cu moartea nu vreau sa ma pronunt.. mi se pare destul de dificil sa alegi sa omori un om.. ar trebui intrebate totusi si rudele victimelor cum ar trebui procedat totusi ::)
Nu sunt insa de acord cu ideea ca violenta se reduce la tacere prin violenta. Unde ar mai fi loc de iubire, compasiune si intelegere ? Nicaieri! Caci ar fi toti paralizati sa nu greseasca..
-
Sa va povestesc despre o mica stire pe care am auzit-o acum 3-4 ani. Luxemburg:"Un terorist a luat ca ostatici 30 de elevi dintr-o scoala plus profesorul respectiv. Teroristul este inamart cu o arma cu putere de foc mare(adica poate perfora armuri kevlar, AK 47, AKM, etc.)". Trupele Ksk-9(swat-ul german) este chemat langa incident. Nu au existat negocieri. Clasa respectiva avea 3 geamuri si o usa. La o ora dupa incident ii aratau pe cei din Ksk-9 cum ii carau cadavrul teroristului. Nici un elev sau profesor nu a murit. Tactica? Au intrat prin fiecare geam + usa cu grenade gen Flashbang. L-au executat fara discutii. Despre acest gen de trupe vorbesc si mi se pare normal sa ii faca una cu pamantul pe cei care se impotrivesc evolutiei noastre indiferent de motivele lor. Sa zicem ca este o selectie naturala.
Ca exemplu, acest filmulet in care un individ si-a amenintat tatal cu o arma indiferent de motive. Trupele swat l-au executat ca la carte. Datorita lor, violenta a fost stinsa: http://www.youtube.com/watch?v=bMy-qeiOltA
-
E trist si dur video ,e trist si dur ceea ce se intampla in jurul nostru. Oricum cred ca tatal acelui baiat ucis de trupele swat ,om nu mai este. Cred ca mai degraba ar fi ales sa fie el omorat decat sa-l vada pe baiat acolo mort ,oricat ar fi gresit. Eu m-am intristat rau dupa ce am vazut.Ma tot gandesc ca era o viata de om ,ma gandesc la ultima bataie de inima, la ultimul suspin. E rau. Of! De-ar exista un mijloc mai pasnic de rezolvare a unor astfel de situatii.
Totusi,am spus ca intr-o oarecare masura sunt de acord cu pedeapsa cu moartea (reusind sa ma pun catusi de putin in locul celor apropiati victimelor) ,dar nu sunt de acord sa se faca abuz de o astfel de pedeapsa. Pai ce!? nu puteau sa evite moartea tanarului? Tatal lui era inca in viata ,a scapat din mainile lui.De ce sa nu fie condamnat pe viata la inchisoare ?Nu-mi place, se putea evita sfarsitul asta tragic. Poate ca eu gresesc judecand astfel ,poate ca sunt prea sensibila si din pricina asta.
Violenta a fost stinsa prin violenta si in felul asta au fost stinse ,tot de trupele SWAT, doua vieti.Tanarul ce a murit si tatal care da...s-a stins cu el. Brr! Groaznic.
-
Nu sunt de acord cu pedeapsa cu moartea, ci in locul ei mi se pare mult mai potrivita inchisoarea pe viata. Si nu, nu ma refer la o inchisoare de lux, cum sunt mai nou cele pentru cei cu bani, de zici ca stau in vacanta la hotel... ma refer la o celul cu un pat si un veceu, si mancare cat sa nu moara. Da, poate suna curd, dar pentru cineva care ar comite o infractiune demna de o astfel de pedeapsa, ar fi mai mult decat meritata. De ce sa-i fac un "favor" si sa-i iau viata cand pot sa-l fac cu adevarat sa simta si el suferinta pe care a provocat-o altora? Exista multi pentru care viata nu mai inseamna nimic, si nu i-ar deranja sa moara.
-
pedeapsa cu inchisoare pe viata e destul de rara.majoritatea cazurilor sunt condamnari de 25 de ani,si dupa 15 ani sunt eliberati vezi Doamne pentru buna purtare.
ei bine,eu sunt impotriva acestor lucruri.poate m as mai gandi la pedeapsa cu inchisoarea pe viatamdar raman tot la ideea ca pentru ca ai omorat pe cineva meriti sa mori!
asa mi se pare cel mai corect,desi se spune ca nu suntem noi in masura sa judecam,dar nici ei nu ar trebui sa hotarasca momentul in care cineva trebuie sa moara,nu?
-
Nu am fost niciodată, nu sunt şi nu am să pot fi vreodată de acord cu moartea cuiva! Adevărul şi dovezile sunt relative...unul din motivele pentru care am întrerupt facultatea de drept în anul III ! Nimeni nu poate fi D-zeu într-o lume care de multe ori nu are nimic în comun cu credinţa şi bunătatea!
Mă întreb oare câţi oameni au fost incriminaţi şi executaţi pe nedrept într-o societate care se autoproclamă "omnipotentă"?!
-
Si cum nu ii potolesti tot prin forta, dupa cum vedem inca isi fac de cap :laugh:
-
Dedeiu...şi forţa este relativă...depinde în mâna cui este şi cine uzează de ea... ;) :'( ;)...!
-
Acum, ca si cu trei ani in urma, de altfel, ma gandesc ca au existat in istorie personaje pentru care pedeapsa cu moartea ce le-a fost aplicata se impunea ca o "necesitate stringenta". Ca sa dau numai cateva exemple, din trecut:
In trecutul biblic, femeile prinse "in pacat" erau scoase la poarta cetatii si ucise cu pietre.
Prin secolul XIV, oamenii banuiti de a fi posedati de diavol erau aruncati intr-o apa adanca. Daca reuseau sa scape, era clar ca sunt posedati si, drept consecinta, erau spanzurati. Cei care se inecau, in schimb, erau declarati nevinovati!
Si, mai recent, la sfarsitul secolului 20, pedeapsa cu moartea aplicata sotilor Ceausescu. Cata dreptate au avut acuzatorii si cata nevinovatie au avut condamnatii?
In schimb, in procesul de la Nuremberg nici unul din acuzati nu a fost condamnat la moarte chiar daca faptele lor au fost de o cruzime fara precedent!
...Razboi si pace (L. Tolstoi)...se pare ca intreaga istorie a omenirii se desfasoara dupa acest ciclu.
Imi veti spune ca astea sunt momente in care istoria striveste...
Iata un alt gand care nu-mi da pace: diavolul este impotriva pedepsei cu moartea. Lui ii place nebunia de orice fel! Chiar o genereaza!
Nici lui Dumnezeu nu ii place pedeapsa cu moartea! El este numai DRAGOSTE! Si atunci... ca sunt pro, sau ca sunt contra pedepsei capitale, in slujba carui zeu ma situez?!
-
:) :-* :)...în slujba ta draga mea şi a propriilor tale principii! Asta ne diferenţiază defapt ca şi oameni...felul în care simţim şi acţionăm..., principiile după care ne ghidăm în viaţă! Sunt convinsă că principiile tale sunt sănătoase şi nu cred că ai de ce să îţi faci probleme!
-
Ideea este veche. Stim clar sub ce forte actionam si eu sunt pro democratie, nu comunism. Asa cum nu ai vazut filmul Rogue force ai intelege ca trupele acelea ucide cu tot cu martori. Nu exista terorism. Vreti mila? Na ce avem acu. Nemtii de ce nu au terotism? Rusii? Fiindca au trimis soldati in exterminare cu tot cu ostateci, NU exista terorism la ei. Asadar aceasta puerila societate continua sa existe dupa un ideal care nu va fi niciodata acceptat. Voi vedeti doar ceea ce vreti. Razboiul inseamna durere, sange, soc, emotii despre care nu stiti, gloante care raman in sentimentele unui om. Se zic atatea despre Ww2. Voi ati auzit de carne de om pe sinele de tancuri? Noi vorbim aici despre durere. Nu intelegeti si asta va va duce la exterminare. Disciplina se face cu sange, nu cu vorba. Omul totusi este un animal care se crede indiviadual, vrea ca nevoile lui sa fie indeplinite, nu vrea sa vada evolutie.
-
ce sa-i faci?daca nu exista suficienti psihologi...