Totul despre Iubire
Romanian discussion room => Credinţă => Subiect creat de: Evangeline din 22 Septembrie, 2005, 11:06:06 p.m.
-
Astazi am aflat ceva interesant-nici prin gand nu mi-a trecut ca poate exista o religie in care medicamentele sunt interzise. Cei care fac parte din aceasta religie spun ca boala e adusa de diavol si prin rugaciune se vor vindeca- ca nu au nevoie de medicamente. Cu toate ca au murit mai multi copii din cauza ca parintii au refuzat sa ii duca la doctor sau sa le dea un medicament, sunt oameni care inca mai cred ca ei nu au dreptul sa vindece,decat sa se roage la Dumnezeu, pentru ca El este singurul care ne poate vindeca. Inteleg ca biblia poate fi interpretata in multe feluri, dar nicaieri in biblie nu scrie ca nu avem voie sa luam medicamente sau sa mergem la doctor. Ce-i mai socant e ca 2 parinti au facut inchisoare pentru ca au refuzat sa le dau copiilor medicamente cand erau bolnavi, iar acestia au murit. Voi ce credeti? Sunteti de acord cu aceasta relegie? Eu consider ca ar trebuie sa luam medicamente si de asemenea sa mergem la doctor ca doar doctorii nu sunt creati de diavol, ci tot de Dumnezeu-care le-a dat puterea de a vindeca anumite boli. Dumnezeu ne ofera posibilitatea de a merge la un doctor, de a ne vindeca fie prin medicamente, fie prin plante medicinale-oare noi de ce sa refuzam? ??? De ce sa refuzam ajutorul Lui?
-
E veche povestea asta, kitty. Martorii lui Iehova cred cu tarie in idei de genul celei legate de medicamente. Nu spun ca au dreptate, insa iti sugerez sa incerci sa ii asculti si apoi sa ii intelegi. Este ceva in mentalitatea astfel formata care nu poate fi combatut. Ceva ce vrem cu totii dar nu indraznim sa credem ca exista. Ceva ce vrea si Dumnezeu de la noi dar suntem prea impietriti sa vedem. Chiar daca ti se pare absurda si radicala credinta lor, incearca sa ii cauti sensul. O sa vezi ca totul capata o alta forma. Dar asta nu indseamna ca e bine sa refuzam medicamentele sau alte tratamente medicale. Doar ca idee, ca si credinta, ca si principiu merita inteles fenomenul.
-
Imi aduc aminte era un fel de banc (parabola mai degraba) mai de mult in care pe timpul unor inundatii un om foarte credincios se cocoata pe acoperisul casei si asteapta ca Dumnezeu sa-l salveze (Dumnezeu ii aparuse in vis si-i promisese ca il va salva). La un moment dat apare o barca cu oameni care vin sa-l salveze, omul refuza ajutorul spunand ca Dumnezeu a promis ca il va salva EL, apoi apare un elicopter, omul refuga sub acelasi motiv, in final omul moare inecat. Ajuns in rai ii "reproseaza" lui Dumnezeu ca nu l-a salvat atunci cand ii promisese ca o va face, la care Dumnezeu ii replica: "Eu ti-am trimis o barca si un elicopter, nu stiu ce as fi putut face mai mult". Mi se pare ca se potriveste cu subiectul dezbatut. Revenind, totusi, e posibil ca majoritatea bolilor sa poata fi vindecate prin intelegerea fenomenului care le=a generat. In cele mai multe dintre cazuri bolile fizice au cauze psihice. Insa o vindecare fara medicamente ar presupune intelegerea cauzei psihice care a generat boala, lucru foarte greu de realizat, dar nu imposibil. Asa incat pana la intelegerea cauzelor adanci, Dumnezeu ne trimite barca-medicament. Eu zic sa urcam in barca pana una alta.
Diana insa ridica o problema reala. Ar trebui sa nu judecam din afara. E usor sa dai verdicte, dar atunci cand traiesti intr-o anumita comunitate religioasa intelegi cu totul altfel lucrurile. asa incat hai macar sa nu aruncam cu piatra. Cine stie cate lucruri sunt acolo pe care nu le intelegem.
-
Aveti dreptate trebuie sa-i intelegem si sa nu-i judecam, dar in cazul in care sunt atatia copii care mor cred ca ar trebui sa realizeze ca medicamentul nu e otrava. Insa asa cum a spus Diana, merita inteles fenomenul. Am sa incerc sa-l inteleg si sa-mi dau seama cum gandesc. Pana atunci Diana, ne poti explica ce e acel "ceva"? ???
Ceva ce vrem cu totii dar nu indraznim sa credem ca exista. Ceva ce vrea si Dumnezeu de la noi dar suntem prea impietriti sa vedem.
Ar trebui sa nu judecam din afara.
Vreau sa subliniez ca nu-i judec, ci ca nu e corect ceea ce fac acei oameni-parerea mea.
-
Un prieten mi-a povestit o intamplare: doi cunoscuti stateau de vorba pe un trotuar. La un moment dat, un al treilea cunoscut a venit si i-a spus unuia din cei doi: " Vezi ca baietelul tau e in strada si poate veni o masina sa il calce!". Tatal copilului a spus "Nu mi-e teama! Are Dumnezeu grija de el! Nu va pati nimic!". Va intreb: chiar credeti ca acelui copil i s-ar fi putut intampla ceva? Credeti ca Dumnezeu ar fi lasat credinta acelui tata sa piara doar pentru a-i da o lectie, pentru a-i arata ca El are multe cai de a-i ajuta pe oameni? Si-ar fi permis El sa se joace cu viata cuiva? Eu nu cred asa ceva. Si asta cred ca trebuie apreciat si la cei despre care vorbesti tu, kitty: cel putin incercarea de a crede FARA TAGADA in puterea si iubirea lui Dumnezeu. Eu cred ca Dumnezeu a hotarat din cauza necredintei noastre sa faca minuni mai putin directe, vezi medicamentele, de exemplu. Cred ca daca noi am fi puternici in credinta, El nu ar mai trebui sa apeleze la minuni mai apropiate de intelegerea si logica noastra. Subiectul poate fi dezvoltat mult. Sper ca pana acum sa ma fi facut inteleasa cat de cat. Daca nu, sunt gata sa revin cu lamuriri. :)
-
Diana inteleg ce vrei sa zici. Cred in puterea lui Dumnezeu, numai ca El cateodata ne ofera alte posibilitati de a ne vindeca cum ar fi medicamentele. Noi de ce le-am refuza? Sunt de parere ca nici ajutor nu trebuie refuzat. Trebuie sa credem in Dumnezeu, dar nu sa refuzam ajutorul Lui. Abia de aici parerile sunt impartite. Depinde de noi in ce fel vedem acel ajutor si cum stim sa-l folosim.
-
kitty, nu ai inteles pe deplin mesajul meu! Nimeni nu spune ca trebuie sa refuzam ajutorul lui! Dimpotriva! Fara el am fi pierduti! Dar eu spuneam ca daca am avrea credinta mai mare, mai mari ar fi si minunile Lui! Isus spunea ca daca credinta noastra ar fi cat o boaba de mustar, am putea sa mutam muntii. Doar cat o boaba de mustar?! Da, doar atat! Cati din noi au credinta cat o boaba de mustar? Sa ii numaram pe cei care pot muta muntii si vom afla raspunsul la aceasta intrebare!
Repet: cred ca Dumnezeu ne ofera "alte posibilitati" din cauza necredintei noastre, din cauza ca nu avem destula incredere in El incat sa ne ajute direct, fara intermediari de genul "medicamente". Nu ati auzit de cazuri de vindecari miraculoase? Credeti ca toate sunt basme? Isus nu s-a folosit de tehnica superioara pentru a vindeca ologi, leprosi, orbi, paralizati, sa invie morti! Si cred ca stiti ca de fiecare data a pus minunile Lui pe baza credintei celui vindecat. Azi avem nevoie de laser, chimioterapie, etc. pentru a vindeca boli mai usoare decat pe vremea lui Isus. Mare semn de intrebare! Si interesant ca ni se pare ciudat cand cineva incearca sa apeleze la acelasi grad de credinta! Ca si cand Isus ar fi fost numai printre oamenii de acum doua mii de ani! Ei bine, aici e problema: nu credem decat ceea ce vedem si auzim. Deci suntem slabi in credinta si avem nevoie de ajutor superior! Trist!
-
Eu sunt de partea lui kytty, pe undeva, fiindca in intelesul simplu pe care l-a dat mesajului sau, are dreptate. :) Oricum ar fi, e vorba clar de un comportament fanatic, ce nu are nimic de a face cu credinta in Dumnezeu.
Biblic vorbind, Luca, unul dintre cei patru evanghelisti, era doctor iar lui Timotei i se recomanda sa bea si cate putin vin din pricina deselor lui imbolnaviri. Pavel, un demn urmas al lui Hristos si care nu poate fi banuit de necredinta, e cel care ii da acest sfat lui Timotei si mai spune "pe Trofim l-am lasat bolnav in Milet". Apostolul Ioan, unul dintre ucenici, se spune ca desi a fost aruncat intr-un cazan cu ulei incis nu a patit nimic si cu toate astea nu a mutat nici un munte. Si stiti de ce? Nu a fost cazul.
N-o sa ma trezesc dimineata cu muntele in curte fiindca vecinul meu, fiind credincios, s-a rugat la Dumnezeu sa i-l mute dincolo de gard. ;D Apoi daca sunt si alti credinciosi vor incepe sa mute muntii pe harta ca pisele pe tabla de sah. Petru a mers pe mare, dar munti nu a mutat. Oamenii astia au inviat mortii dar cu muntii n-au avut treaba. Cand vrea Dumnezeu un lucru, se face, dar daca nu are El un interes anume, degeaba credem noi. Desi Duhul lui Dumnezeu l-a rapit pe Filip, ducandu-l in locul unde avea interes El, ăsta nu era modul obisnuit de a se deplasa al acestui evanghelist. Il vedem, trimis de un inger, ca alearga dupa un car. Si acolo era interesul lui Dumnezeu, insa a fugi era suficient in cazul asta. :) Isus il invie pe Lazar (deci poate) dar nu da si piatra la o parte de pe mormant (deci nu vrea). In concluzie, daca Dumnezeu nu vrea nu face, chit ca ne dam noi peste cap.
Bun, Diana spune ca Dumnezeu poate sa vindece, direct sau prin altii, si e corect. Biblia pomeneste o multime de cazuri si eu personal am cunoscut vindecari prin rugaciune. Si cu toate astea, nu exista o reteta a succesului. Nu exista garantia vindecarii. In fine, e mai complicat de explicat acum.
In bisericile asa numite "ale credintei", esti apostrofat pentru boala sau infirmitatea ta, tocmai pentru ca, zic ei, nu ai destula credinta. Daca ai ghinionul sa traiesti printre asemenea oameni, vei vedea cat de descurajant e sa urmezi o asemenea cale, caci te vei indoi permanent de relatia ta cu Dumnezeu, daca El nu a facut sa-ti misti din nou picioarele paralizate din nastere sau nu ti-ai recapatat ochiul pierdut in vreun accident.
Kytty ne-a aratat o extrema, atentie la ea! Aviz tocmai celor credinciosi pentru ca ei sunt predispusi sa-i cada in plasa, nu cei fara treaba cu Dumnezeu. Sa nu exageram, asta e totul. :)
-
In concluzie, daca Dumnezeu nu vrea nu face, chit ca ne dam noi peste cap.
(Depinde cu cine are de-a face!)
Moise, care poate fi un prototip al lui Hristos, il indupleca pe Dumnezeu sa se intoarca de la mania Lui si de la raul pe care vroia sa il faca nimicind poporul lui Israel.
"7 Domnul a zis lui Moise: "Scoală şi pogoară-te; căci poporul tău, pe care l-ai scos din ţara Egiptului, s-a stricat. 8 Foarte curând s-au abătut de la calea, pe care le-o poruncisem Eu; şi-au făcut un viţel turnat, s-au închinat până la pământ înaintea lui, i-au adus jertfe, şi au zis: ,Israele! iată dumnezeul tău, care te-a scos din ţara Egiptului!" 9 Domnul a zis lui Moise: "Văd că poporul acesta este un popor încăpăţânat. 10 Acum, lasă-Mă; mânia Mea are să se aprindă împotriva lor: şi-i voi mistui; dar pe tine te voi face strămoşul unui neam mare." 11 Moise s-a rugat Domnului, Dumnezeului său, şi a zis: "Pentru ce să se aprindă, Doamne, mânia Ta împotriva poporului Tău, pe care l-ai scos din ţara Egiptului cu mare putere şi cu mână tare? 12 Pentru ce să zică Egiptenii: ,Spre nenorocirea lor i-a scos, ca să-i omoare prin munţi, şi ca să-i şteargă de pe faţa pământului?' Întoarce-Te din iuţeala mâniei Tale şi lasă-Te de răul acesta, pe care vrei să-l faci poporului Tău. 13 Adu-ţi aminte de Avraam, de Isaac şi de Israel, robii Tăi, cărora le-ai spus, jurându-Te pe Tine însuţi: ,Voi înmulţi sămânţa voastră ca stelele cerului, voi da urmaşilor voştri toată ţara aceasta, de care am vorbit, şi ei o vor stăpâni în veac." 14 Şi Domnul S-a lăsat de răul, pe care spusese că vrea să-l facă poporului Său!" - Exodul 32
Mai profund privind lucrurile, mai spre adevarata lor cauza, vom vedea ca bolile care vin peste oameni vin cu ingaduinta Lui Dumnezeu de foarte multe ori cu scopul de a-l "trezi" pe om sau de a-l feri sa cada in pacat.
Pavel spune:
"7 Şi ca să nu mă umflu de mândrie, din pricina strălucirii acestor descoperiri, mi-a fost pus un ţepuş în carne, un sol al Satanei, ca să mă pălmuiască, şi să mă împiedice să mă îngâmf." - 2 Corinteni 12
Pavel se roaga lui Dumnezeu sa Il vindece, si Dumnezeu ii raspunde:
"Harul Meu îţi este de ajuns; căci puterea Mea în slăbiciune este făcută desăvârşită." - 2 Corinteni 12
N-o sa ma trezesc dimineata cu muntele in curte fiindca vecinul meu, fiind credincios, s-a rugat la Dumnezeu sa i-l mute dincolo de gard. ;D Apoi daca sunt si alti credinciosi vor incepe sa mute muntii pe harta ca pisele pe tabla de sah.
La rugaciunea unui OM care avea, probabil, credinta comparabila ca marime cu cea a unui graunte de mustar, (plastica aceasta comparatie), Dumnezeu opreste Cosmosul, opreste Universul, opreste Infinitul Mare! (asa cum ar putea opri si Infinitul Mic, chiar daca nu exista un raport).
"12 Atunci Iosua a vorbit Domnului, în ziua când a dat Domnul pe Amoriţi în mâinile copiilor lui Israel, şi a zis în faţa lui Israel: "Opreşte-te, soare, asupra Gabaonului, Şi tu, lună, asupra văii Aialonului!" 13 Şi soarele s-a oprit, şi luna şi-a întrerupt mersul, Până ce poporul şi-a răzbunat pe vrăjmaşii lui. Lucrul acesta nu este scris oare în Cartea Dreptului? Soarele s-a oprit în mijlocul cerului, şi nu s-a grăbit să apună, aproape o zi întreagă. 14 N-a mai fost nici o zi ca aceea, nici înainte nici după aceea, când Domnul să fi ascultat glasul unui om; căci Domnul lupta pentru Israel." -- Iosua 10
Petru a mers pe mare, dar munti nu a mutat. Oamenii astia au inviat mortii dar cu muntii n-au avut treaba.
Isus Hristos merge calcand prin apa marii ca pe tabla de sah sau prin gradina bine aranjata a vecinului. (O face ca Dumnezeu!). Unul din ucenici vrea sa vada cata credinta are si ii spune lui Isus: "Porunceste-mi sa vin si eu la tine calcand pe ape." Urmariti pasajul: "28 "Doamne", I-a răspuns Petru, "dacă eşti Tu, porunceşte-mi să vin la Tine pe ape." 29 "Vino!" i-a zis Isus. Petru s-a coborât din corabie, şi a început să umble pe ape ca să meargă la Isus. 30 Dar, când a văzut că vântul era tare, s-a temut; şi fiindcă începea să se afunde, a strigat: "Doamne, scapă-mă!" 31 Îndată, Isus a întins mâna, l-a apucat, şi i-a zis: "Puţin credinciosule, pentru ce te-ai îndoit?" - Matei 14
Atunci credinta acestui om nu mai era nici cat un graunte de mustar.
Si, desigur, asta nu e tot!... Voi reveni!
-
:) Bun lucru! Eu am abordat un ton mai lejer tocmai ca sa faca subiectul mai accesibil si sa evite eventualele dispute. Diana, nu voi alege sa raspund apasat :), imi voi exprima doar propria analiza si la fel voi privi afirmatiile tale.
Eu Il slavesc pe Dumnezeu si nu pe om. Nu omul guverneaza, ci Dumnezeu. Nu a ajuns omul in centru, buricul Universului iar Dumnezeu slujitorul, ci invers.
Grauntele de mustar (posibil unul din multele aflate intr-un singur bob), se spune in Biblie ca e cea mai mica dintre seminte. Asadar, acolo nu se arata cat de mare trebuie sa fie credinta noastra pentru a infaptui lucrurile marete ale lui Dumnezeu, ci cat de mica. :) Mai putin nu se poate numi decat necredinta.
Un musulman care alege sa moara aruncandu-se in aer pentru Alah, cu siguranta ca e miscat de o credinta mare. Tot credinta e si aceasta. Dar se va face dupa credinta lui si va fi mantuit?
In principiu, se spune asa: nu marimea credintei conteaza, ci Obiectul credintei! Nu cat cred, ci in CINE cred! O credinta mica pusa intr-un Dumnezeu mare, asta ar putea fi lozinca.
De asemenea, raportand lucrurile simplist doar prin prisma cantitatii de credinta, eu cred ca acei parinti care isi lasa copiii sa moara asteptand minunea lui Dumnezeu si refuzand un doctor, trebuie ca dovedesc foarte multa credinta. Sunt convins de asta. Si totusi... :(
Asta dovedeste ca o credinta fanatica nu e o credinta care sa-L miste pe Dumnezeu. Undeva in pustiu, imaginea unor parinti rugandu-se pentru copilul lor aflat pe moarte, e ceva de inteles. Alaturand insa acolo si o ambulanta pregatita sa intervina dar ignorata, deodata tabloul devine sinistru.
Asteptand doar interventia directa a lui Dumnezeu, se cheama a-L ispiti. Insa "Sa nu-L ispitesti pe Dumnezeu." - spune Cartea.
Daca eu as fi in locul Lui, as fi afectat sa vad ca numele imi este amestecat intr-o afacere cu final tragic. Reputatia mea ar fi terfelita si atotputernicia mea stirbita. Atunci m-as grabi sa intervin in toate situatiile asemenea si lumea ar fi incantata, dar consecinta pe termen lung ar fi ca s-ar pierde respectul pentru mine si nu mi-ar mai da nimeni cinstea cuvenita.
Un lucru am invatat in viata: Dumnezeu, tocmai ca sa se arate ca e Dumnezeu, nu se lasa induplecat sa faca ceva ce El nu a intentionat niciodata sa faca! Nimic nu-l va face sa sara ca ars. Niciodata nu-si pierde cumpatul, ci actioneaza ca adevaratul stapan. El tine lucrurile in maini si nu reactioneaza asa cum ar face-o un muritor.
***
Bun, Dumnezeu este DUMNEZEU si nu-l vom putea baga intr-o cutie, stabilindu-i noi limite si reguli. :) Din nou o spun cu blandete, ca sa nu se creada ca bat cu pumnul in masa. El actioneaza CUM vrea si CAND vrea.
Rugaciunea izvorata din credinta (si orice alta actiune a celui credincios) trebuie sa aiba la baza PROMISIUNILE lui Dumnezeu. Atunci se cere staruinta in credinta. Cand insa nu se are in vedere nici o promisiune, ci exista un grad mare de incertitudine cu privire la voia exacta (particulara) a lui Dumnezeu, desi nu contravine niciunei porunci biblice, te poti ruga insa nu ai nici o garantie cu privire la rezultat.
Am afirmat in postul meu trecut ca e o treaba complicata si dificil de a fi explicata suficient de lamuritor intr-un mesaj atractiv. Poate ca si asa am intrat in prea multe amanunte. Am decis sa nu folosesc versete biblice pentru a nu ingreuna lectura, dar daca va exista interes o sa ma mai gandesc. (Vedeti, nu e o promisiune iar si daca ma veti ruga, rezultatul ramane incert. :))
Numai bine!
-
Nu, Robert, mesajul meu anterior nu e o analiza personala. Eu nu ma consider un om liber cugetator si cu atat mai putin propriu stapan si legiuitor. Tocmai de aceea imi sustin afirmatiile cu pasaje biblice, si le aleg in special pe cele care nu lasa loc de interpretari. Puteam sa ma rezum si eu la a povesti una sau alta din cele spuse acolo insa nu era relevant si puteam sa cad in greseala de a le relata eronat sau inexact. Deci... rog cititorii sa fie mai putin atenti la cea ce am spus eu si mai mult la ceea ce spune cuvantul lui Dumnezeu. Cred ca mesajul meu a fost destul de bland. Nu mi-am propus sa fiu dura ci doar, eventual, categorica si clara. Si nu prin propriile-mi pareri ci prin ceea ce spune forta suprema in materie! :)
Ultimul tau mesaj m-a cam bagat in ceaţa. Nu am inteles mai nimic din el. Doar ca ma "acuzi" de un oarecare fanatism cand spun ca vindecarea ar trebui sa survina in urma credintei. Si tu ma intelegi gresit! Nu sunt nici fanatica, nici absurda, caci asa cum bine stii, as fi murit de mult daca ma incapatanam sa nu iau medicamente. Incercam sa spun ca oamenii care cred ca Dumnezeu ii poate vindeca direct au la baza o anumita tendinta buna: cea de a crede in puterea Lui mai mult decat in orice! Si ca, in ciuda fanatismului lor merita sa vedem si partea buna a mentalitati lor. Lorelei a inteles foarte bine mesajul meu.
-
Eu sunt de partea lui kytty, pe undeva, fiindca in intelesul simplu pe care l-a dat mesajului sau, are dreptate.
Merci mult ca esti de partea mea. Tot ce vroiam sa subliniez e ca acei oameni au preferat sa-si lase copii sa moara decat sa-i duca la spital. Au preferat sa faca inchisoare pentru ca au refuzat de 2 ori sa-si trateze copii cu medicamente si acum 9 copii vor sta singuri, fara parinti pentru aproximativ 5 ani.
Oricum ar fi, e vorba clar de un comportament fanatic, ce nu are nimic de a face cu credinta in Dumnezeu.
In urma celor intamplate tind sa cred acelasi lucru.
Diana nu vreau sa spun ca tu ai o conceptie gresita, ci ca e bine ca-i intelegi. Eu una inteleg ca biblia e interpretata in multe feluri, dar pana la un punct, cand interpretarile nu au nimic de a face cu Dumnezeu.
Am sa revin ;D
-
Nebuni sunt destui pe lumea asta, iar noi, daca ne limitam a discuta pe marginea cazurilor de nebunie fara a analiza cauzele generale, vom atinge doar nivelul de barfa ieftina, ceea ce nu cred ca e de dorit. Puteam sa spunem doar " Ce oameni tampiti! Auzi acolo, sa isi lase copiii sa moara si apoi altii fara parinti!" dar nu cred ca prin asta ne dovedeam inteligenta sau bunatatea!
kitty, nu ii inteleg pe oamenii cu deviatii de comportament. INCERC sa-i ii inteleg si iau DOAR ce e bun din ceea ce fac ei pentru ca mi se pare mai corect asa decat sa le dau in cap din prima. Stii tu, nevinovat 100% pana la proba contrarie! ;)
Nu cred ca tu ai stat de vorba cu unul din acei parinti, nu neaparat in conditiile in care refuza sa ii dea copilului medicamente, ci poate in usa bisericii la care mergea. Cred ca te-ar fi convins ca nu e totul bolnav in credinta lui. Asa, probabil ai preluat dintr-un ziar un articol cu subiect absolut revoltator si ai judecat informatiile asa cum le-ai primit. E adevarat, presa are rolul de a informa, insa nu poate fi nici ea obiectiva total! :)
Apoi, intre noi fie vorba, un musulman care se sinucide din credinta nu e un cititor si un aplicant al Bibliei noastre! Are el cartea lui care il invata ce sa faca. ;)
-
Diana am corectat mesajul precedent. Imi cer scuze ca am facut asa o greseala si am spus ca ei ar fi interpretat gresit biblia cand de fapt cartea lor sfanta e Coranul. Nu stiu unde mi-a fost mintea cand am scris asa ceva dar sper sa nu se mai intample. Am sa fiu mai atenta ;)
Asa, probabil ai preluat dintr-un ziar un articol cu subiect absolut revoltator si ai judecat informatiile asa cum le-ai primit. E adevarat, presa are rolul de a informa, insa nu poate fi nici ea obiectiva total!
Cat despre asta da-mi voie sa te contrazic si sa-ti spun ca am vazut la tv o emisiune cu acesti doi parinti. Am vazut cum se roaga si am auzit parerilor lor, inclusiv a copiilor lor. Am vazut toata povestea, e mult mai complexa dar nu are rost sa o scriu. Apoi a vorbit un preot catolic si a spus ca ar fi bine sa-si schimbe mentalitatea pentru ca nicaieri in biblie nu spune ca trebuie sa te vindeci numai prin rugaciune refuzand ajutorul unui doctor. Ceea ce e adevarat si am inceput sa-mi pun semne de intrebare. ???
-
Unde zice in biblie sa nu iei morfina cand ai un glonte in umar?Pai daca nu s-ar mai face medicamente, cum ar supravietui rasa umana?
-
Nu cred ca tu ai stat de vorba cu unul din acei parinti, nu neaparat in conditiile in care refuza sa ii dea copilului medicamente, ci poate in usa bisericii la care mergea. Cred ca te-ar fi convins ca nu e totul bolnav in credinta lui. ??? Ce credinta? Unde scrie in Biblie ca credinciosii au dreptul de viata si de moarte asupra semenilor? Acela care are credinta cat un bob de mustar nu se bate in piept cu ea!
-
De fapt, am intrat pentru ca sa va salut pe toti, si sa va felicit pentru discutiile interesante pe care le-ati avut si care m-au capacitat sa intru si eu in legatura cu voi. Pe Robert il felicit pentru mintea ascutita si judecata clara. Pe Diana pentru faptul de a cauta miezul bun al lucrurilor, pe Kitty pentru ca intreaba...
Am si eu o intrebare pentru Diana: totusi cine e mai aproape de Dumnezeu, medicul Raed Arafat sau noi care inregimentam intr-un loc sau altul pe oricine care nu acorda cuvintelor Bibliei un sens absolut?
-
Nu este o religie, este doar o secta "religia" despre care vorbesti. Ca in orice alta secta, indrumatorii spirituali cauta un aspect prin care sa diferentieze secta de restul sectelor. Asa si martorii lui Iehova. Ei se sprijina pe credinta ca Dumnezeu va extermina intreaga omenire cu exceptia unui numar de asazisi alesi. Ei se considera ca facand parte dintre aceia norocosi si putine. Ei spun ca atunci cand numarul celor alesi se va implini, va veni apocalipsa. In fine, transfuzia, transplantul, medicamentele si procedurile medicale sunt interzise complet adevaratilor martori.
Ce parere am despre aceasta? O parere nu prea buna. Sa nu uitam, ca Dumnezeu ne-a daruit pamantul spre a-l folosi pentru bunastarea noastra, adica includem aici: hrana, bautura, peisaje, medicamente. Daca ar fi o judecata sanatoasa, ar insemna ca si mancarea ne impinge spre pacatul de moarte, pentru ca este obtinuta prin eforturi umane, si pentru ca.... in mod normal omul tinde mereu sa moara si numai ajutorul lui Dumnezeu il poate salva.
-
Toate aceste conduite sunt extrase din Biblie. Aceasta a fost scrisa initial in aramaica, si a fost tradusa de n ori. Se afirma ca Iehova n-a lasat ca mesajul ei sa se altereze in timp, desi, la ora actuala exista versiuni care nu coincid intru totul. Cuvant cu cuvant. Martorii fiind o religie relativ noua, sunt mai siguri ca ei detin versiunea corecta. Inca putin si va sosi o religie care va detine adresa secreta de mail a vreunui Zeu.
-
Cu mentiunea ca Biblia este o culegere de texte adunate si selectate intr-o luuunga perioada de timp.