Totul despre Iubire

Romanian discussion room => Psihologie => Subiect creat de: desdemona din 28 Ianuarie, 2006, 02:08:49 p.m.

Titlu: constiinta?
Scris de: desdemona din 28 Ianuarie, 2006, 02:08:49 p.m.
Constiinta este extrem de greu de definit stiintific pentru ca este pe de-a-ntregul subiectiva. Din acest motiv, studiul ei a apartinut multa vreme filozofiei si religiei. De curind au intrat in dezbatere si biologii, indeosebi neurobiologii. Unii dintre ei spera ca imaginea cerebrala si citirea electrica a semnalelor creierului vor dezvalui “corelatia neurala a constiintei”, si chiar se fac progrese in domeniu. Dar inca nu se cunoaste ce anume din activitatea cerebrala ne face sa fim constienti. Cu certitudine nu exista vreo zona a creierului activa cind sintem constienti si pasiva cind nu mai sintem. Chiar si in cazul in care acceptam (si nu toata lumea o face) ca ea ar izvori din creier, tot mai exista probleme.
De ce ar trebui ca o masa de neuroni sa simta ceva? Situatia a fost botezata “problema grea” a constiintei, unii oameni incercind s-o explice numind-o “proprietatea emergenta a retelelor neuronale active” - ceva ce se naste din interactiunea intre neuroni, dar care nu se gaseste in acestia. Lacuna a atras si alte teorii, mai ciudate, care propun stari cuantice capabile de a produce constiinta, explicatii matematice si altele asemenea. Unii cercetatori sustin ca n-ar fi vorba decit de o iluzie.

din punct de vedere religios constiinta este Sf Duh.

voi ce parere aveti?ce credeti despre constiinta?ce este ea?ascultati de "vocea din interior"?

va provoc

Titlu: Re: constiinta?
Scris de: sunshine din 28 Ianuarie, 2006, 02:21:13 p.m.
   In ceea ce ma priveste, da, ascult de constiinta, incerc sa fac numai ce stiu ca e bine(apropo de Sf. Duh) dar , de multe ori , am impresia ca sufletul este constiinta mea.80% judec cu sufletul si restul cu mintea, unde se pp ca ar salaslui constiinta.Sau poate constiinta este chiar spiritul fiecaruia, nu cred ca cei care intreprind lucruri nu tocmai ortodoxe nu ar avea constiinta.
  E un subiect tare interesant si recunosc ca m-ai pus pe ganduri.Astept si eu cu nerabdare parerile celorlalti. :)
Titlu: Re: constiinta?
Scris de: anhelik_sandra din 12 Februarie, 2006, 09:30:26 p.m.
Nu ar fi mai bine fara? Sa faci ce te duce capul? Si sa nu te mai streseze "constiinta"  ca d ece ai facu asa , nu era mai bine daca nu faceai asa? si chestii de astea? O sa spuneti acum.. ca unde am ajunge daca nu ar fi contiinta? dah.. e si asta o intrebare... ???  :-X
Titlu: Re: constiinta?
Scris de: furia ingerului din 12 Februarie, 2006, 09:40:55 p.m.
Desdemona, pana la viitoare progrese in neurobiologie spre o cartografiere completa a SNC trebuie sa admitem ca operam cu multe speculatii. Este posibil sa se defineasca la un moment dat concret si identificabil constiinta. Mi-e greu sa-mi dau cu parerea desi admit ca suma tuturor dentritelor puse in comun inseamna uneori un Mozart uneori un retardo  :)
Constiinta, asa cum este usor cuantificabila in discutiile libere, inseamna de fapt o serie imensa de norme, acceptiuni si sanctiuni sociale. adica, conform teoriei etichetarii, "amprente sociale" ale individului in relatie cu ceilalti. Fiecare actor din campul social ocupa un anumit status de incadrare si raspunde de un anumit nivel al adaptarii. prin urmare, constiinta este invatarea sociala a regulilor grupului de aparatnenta sau/si de interactiune in vederea optimizarii relatiilor. E un raspuns si functioneaza dupa regula S-O-R.
Freud spunea ca nu exista psihologie sociala si...dupa umila-mi parere, Freud rules ! :D

Revin cat de curand  ;)
Titlu: Răspuns: constiinta?
Scris de: Semiramis din 12 Februarie, 2006, 09:46:31 p.m.
constiinta e bunul simt rezultat din educatie.
Titlu: Re: constiinta?
Scris de: furia ingerului din 12 Februarie, 2006, 10:18:00 p.m.
Celor care n-aveti constiinta ferice de voi  :P
Titlu: Re: constiinta?
Scris de: furia ingerului din 12 Februarie, 2006, 10:23:54 p.m.
Dupa cum bine a spus Semiramis, constiinta este produsul invatarii sociale. Nu stiu daca se transmite prin enculturatie, nu cred, e doar un aspect epistemologic, dar intr-o terorie a valorilor cred ca aceasta notiune de constiinta are mai multe grade de adevar dupa regulile la care este supusa...altfel cum am putea sa judecam pozitiv uneori hotul care fura pentru a-si hrani copiii?

Cred ca printr-o alambicata colportare i-am putea spune constiintei psihic dar am face prea mult uz de psihanaliza si de cogniti si ni s-ar putea reprosa abstarctizarea.

Ma duc sa-mi hranesc constiinta cu un suc de portocale natural, pardon, Arancia... :D
Pana data viitoare...constiintele comune, nu au o valoare individuala pea mare :P
Titlu: Re: constiinta?
Scris de: Lorelei din 12 Februarie, 2006, 10:30:05 p.m.
Constiinta nu tine cred de bun simt, nu vad sa aiba legatura cu bun simtul. Constiinta tine de vinovatii si da, din punctul asta de vedere tine de educatie, dar nu de bun simt. Adica ceea ce numim noi constiinta este de fapt o activare a vinovatiilor care sunt si ele produsul modului in care am fost crescuti de copii. Daca am invatat de mult ca trebuie sa ne simtim vinovati/responsabili de pilda pentru sentimentele celor care ne iubesc, nu vom iesi dintr-o relatie de durata in care nu-l mai iubim de mult pe cel de langa noi pentru ca ne simtim vinovati de cat va suferi el. Deja nu mai conteaza ca il mintim in continuare fie si tacand ca il iubim, ca raspundem la gesturi de dragoste desi am vrea sa fugim in lume, vinovatiile sunt mai puternice. Si asta in mod conventional se cheama constiinta. Sigur, asta e un exemplu, poate banal. Dar asa intuiesc eu constiinta asta, ca pe un cuvant generic pentru toate vinovatiile fiecaruia dintre noi.
Titlu: Re: constiinta?
Scris de: viulian din 12 Februarie, 2006, 10:42:30 p.m.
Eu nu prea pricep... cuvintele astea "constiinta" sau "bun simt" tin de social in sensul ca sunt oglinda socialului in felul in care e formata persoana.

Prefer termeni gen "constientizare" sau "compasiune/intelegere/acceptare" celor de "constiinta" si "bun simt.".
Titlu: Re: constiinta?
Scris de: furia ingerului din 12 Februarie, 2006, 10:46:24 p.m.
Cred ca fiecare aveti dreptate in ce spuneti.
Ideea e ca nu putem numi constiinta doar regulile in sine; ea este mai mult, este insasi interactiunea intre aceste reguli cu valoare deontologica si realitatea interna a fiecarui individ cu care interactioneaza. De aceea constiintele sunt unice: desi corespuns acelorasi norme intr-o societate data, cele deosebeste nu este decat interpretarea lor la nivelul individual.
Credem si simtim ceea ce suntem inzestrati s-o facem...nimic altceva.
Titlu: Re: constiinta?
Scris de: Lorelei din 12 Februarie, 2006, 10:48:52 p.m.
Pai termenul de "constiinta" in sensul in care s-a propus spre dezbatere este legat de ceea ce intelege omul comun in expresii precum "nu m-a lasat constiinta sa fac cutare lucru". Ca exista acceptiuni mult mai profunde, de acord, dar in sensul asta comun "constiinta" asta eu o vad ca suma de vinovatii, asta ziceam, atata tot.  Desi... daca stau sa ma gandesc mai bine si la bunul simt ala, are si el o oarecare legatura cu constiinta. Hmmm... baaaaaiiiii... in ce subiect alambicat m-am bagat. N-am avut de lucru!  :D
Titlu: Re: constiinta?
Scris de: furia ingerului din 12 Februarie, 2006, 10:57:15 p.m.
N-ai pic de constiinta Lorelei ! :D

Cine stie cate sensuri poate avea expresia asta...cine stie... :P
Titlu: Re: constiinta?
Scris de: Lorelei din 12 Februarie, 2006, 11:12:41 p.m.
 :D

Mama ei de constiinta, de n-as mai avea-o!  ;D ;D
Titlu: Re: constiinta?
Scris de: Bke din 12 Februarie, 2006, 11:16:14 p.m.
De nu ai stii ca existi ai fii un animal.Constiinta are mai multe nivele... noi ca oameni ne limitam la cea a materiei care area si ea nu stiu cate subnivele...
Titlu: Răspuns: constiinta?
Scris de: desdemona din 13 Februarie, 2006, 09:26:21 p.m.
De nu ai stii ca existi ai fii un animal.
asta da nastere la alta intrebare.Constiinta se poate confunda cu ratiunea?Pentru ca dupa cum stim ratiunea ne deosebeste de animale.Marx a demonstrat ca "Constianta este de natura sociala si va ramane astfel atat timp cat vor exista oamnei"Oare asa constiinta nu mai capata o noua definitie?
nu stiu daca am fost destul de coerenta..va rog sa ma corectati ;D
Titlu: Re: constiinta?
Scris de: Guardian|Angel din 13 Februarie, 2006, 09:38:49 p.m.
sa va zic ce e constiinta?
Uite atunci cand vrei sa fii fericit, si stii ca faci nefericit pe cineva, si te mustra constiinta stiind ca altcineva ar putea suferi din cauza ta...si te sacrifici...

Cum ziceai Lorelei?
"MAMA EI DE CONSTIINTA!!!"
Titlu: Re: constiinta?
Scris de: Bke din 13 Februarie, 2006, 09:44:02 p.m.
Daca e sa o luam logic, poti face miii de calcule matematica, fara a constientiza ca existi ;)
Titlu: Re: constiinta?
Scris de: furia ingerului din 14 Februarie, 2006, 06:18:03 a.m.
Daca-mi veti spune ca acolo unde se termina constiinta incep instinctele cred ca va mananc pe toti !
S-ar putea sa va vina mai tarziu ideea ca unde se termina constiinta ar putea incepe chiar viata intrauterina si asa o sa mai scapati sa mai aveti probleme de constiinta pe tot restul vietii...constiente ;)

Un preot, un om de mare cultura si nu numai duhovniceasca, bun prieten, ma injura candva: "Mancate-ar Raiul"!

Si pe voi sa va manance, ce numai pe mine :D
Titlu: Re: constiinta?
Scris de: viulian din 14 Februarie, 2006, 08:59:38 a.m.
E cam nasoala limba romana la faza asta, termenul de constiinta are o gramada de semnificatii si e confuz... (de fapt cred si engleza). Ce oameni lenesi dom'le.
Prefer sa-l folosesc spart pe semnificatii de: "bun simt", "luciditate", "intuitie", "atentie", etc.

Unde se termina intuitia despre sine, se termina si puterea de patrundere a existentei a persoanei respective. Si toti se culca pe o ureche, mai devreme sau mai tarziu, multumiti cu sistemul lor de referinta, satisfacuti ca au aflat tot ce a fost de aflat (dar daca nu stii cat e de aflat, de unde stii cand sa te opresti, cine pune stampila de suficient si calca frana, ermetizand persoana?)

Titlu: Re: constiinta?
Scris de: Bke din 14 Februarie, 2006, 10:07:20 a.m.
Ok, pardon :). Voi construi un nou cuvant.Acesta va avea numele de "CONSTIEXISTENTA" si semnifica starea ta de existenta, adica STII ca existi.Sa detaliez: stiu ca ma cheama Andrei, stiu ca sunt om, stiu ce e aia apa si ce e aia mancare.Daca construim un robot mai putin performant decat cel uman(adica robotul organic), acesta poate rationa(cu ajutorul inteligentei artificiale) insa nu detine constiexistenta.El stie ca trebuie sa bea apa, dar nu stie ce e apa.Adica are un identificator pentru apa, care ii spune... "Vezi partea aia lichida incolora?Aia e apa ".Da e un exemplu idiot, dar ca idee.Noi ca oameni(roboti organici, foarte complexi) avem constiexistenta.Meditam, ne intrebam de existenta noastra... fara constiexistenta ce puteam face?Cainele rationeaza?Merge dupa instincte?Pai daca il mangai se bucura si daca il lovesti te maraie... .Sta sa mediteze asupra vietii?Stie el ca exista?
Titlu: Re: constiinta?
Scris de: un_suflet din 16 Februarie, 2006, 05:24:20 p.m.
"Meditam, ne intrebam de existenta noastra... fara constiexistenta ce puteam face?Cainele rationeaza?Merge dupa instincte?Pai daca il mangai se bucura si daca il lovesti te maraie... .Sta sa mediteze asupra vietii?Stie el ca exista?"

Cu constiinta sau fara...Om sau caine...
Cati dintre oameni isi pun intrebari referitoare la existenta lor si nu actioneaza ca un robot "neperformant"?
Cati oameni stiu ce inseamna ratiune...dar sa mai si rationeze?
Cati sunt aceia care functioneaza doar dupa 'instincte primare" (foame, sete, reproducere, odihna)?
Cati oameni cunoasteti care se bucura cand le dai, iar cand le ceri iti devin dusmani?
Despre meditatie...deja e mult prea mult...
Neinspirata paralela intre om si caine...Poate ca un caine nu constientizeaza ca exista, dar are "constiinta" mai multa decat multi dintre oameni...
Titlu: Re: constiinta?
Scris de: Bke din 16 Februarie, 2006, 09:09:10 p.m.
no comment
Titlu: Re: constiinta?
Scris de: furia ingerului din 19 Februarie, 2006, 12:46:19 p.m.
Bke cu identitara sa pledoarie spre factic prinde bine ideea in comparatia animaliera ;D

Una peste alta, nu putem atribui constiintei toata valenta regnului animal, uneori e greu sa o atribui si unul jeguri umane si ar parea poate mai verosimil sa o dai lui Labus...
Nu stiu daca poate fi identificata sau va fi vreodata constiinta ca manefestare cel putin psihica insa sunt sigur ca este o latura importanta a personalitatii. Este parte din specificul nostru temperamental si atitudinal doar ca asezat intr-un cuvant accesibil si pentru cei ce nu sunt de specialitate socio-umana.

Constiinta e un moft de a te justifica atunci cand interesul tau e mai mare decat cel ce-l vrei supus. ;)
Titlu: Răspuns: Re: constiinta?
Scris de: desdemona din 19 Februarie, 2006, 12:56:07 p.m.
Constiinta e un moft de a te justifica atunci cand interesul tau e mai mare decat cel ce-l vrei supus. ;)
ai pus punctul pe i..alte cuvinte nu isi dovedesc rostul

si ca sa mai dau un citat,eminesc numea contiinta-"recea cumpana a gandirii"

Titlu: Re: constiinta?
Scris de: furia ingerului din 19 Februarie, 2006, 01:03:54 p.m.
Am dreptate, n-am dreptate e ceva usor santajabil. Ceea ce se constituie insa intr-o realitate este faptul ca justificam prea mult pe baza regulilor general-acceptate comportamente personale care ne sunt atat de intime incat ar merita o explicatie de la noi insine !