Argumente pro sau contra monogamiei

[DIANA]

Citeam adineaori un mesaj al Lordului Saladin in care punea ceea ce Hera numea "instinct de perpetuare" al barbatilor, pe seama "darwinismului ateist". Totusi, gasim si in Biblie o multime de exemple de barbati, oameni ai lui Dumnezeu, imparati ai Israelului, modele de intelepciune care au avut numeroase neveste si chiar mai multe amante. Totodata, gasim si pasaje care vorbesc de femeie si de barbat ca membri unici intr-un cuplu si care condamna adulterul, curvia si preacurvia. E adevarat, femeii nu i se permite  sub nici un chip sa aiba mai multi barbati.
Cum stau lucrurile? Este poligamia pacat de moarte sau un fapt tolerat de Dumnezeu? Este barbatul dator sa isi "imprastie" samanta pentru a perpetua specia sau trebuie sa ramana fidel sotiei sale? Cat din principiile monogamiei tine de reguli impuse de societate pentru a tine lucrurile sub control si cat din aceste principii sunt impuse prin religie? Astept sa discutam si sa cautam impreuna raspunsuri legate de acest subiect!

[Iosif]

Mda.. sex poti sa faci si cu 2-3 parteneri simultan, dar de iubit? Poti spune ca ii iubesti cu adevarat?
Se poate vorbii despre monogamie din doua perspective, cea sexuala si cea spirituala.
Cea sexuala este strict legata de placerea fizica, unde nevoia de schimbare si de atingere a unui nivel mai ridicat de extaz cere prezenta mai multor parteneri si poate chiar si a unor practici mai putin ortodoxe.
Cea spirituala se refera strict la satisfactia necesitatii de a fi iubit. Iubirea nu o sa ceara niciodata mai mult de un partener.
Parerea mea este ca nu se pot combina aceste doua aspecte, adica nu poti spune ca iti iubesti partenerul dar sa iti doresti si o a treia persoana in relatia voastra, chiar daca este strict cea de orizontala. In acest caz apare instinctul de dominare. Persoana iubita este a ta, si numai a ta, daca esti dispus sa o imparti nu stiu in ce masura se mai poate vorbii de iubire.

[Lord_Saladin]

 Diana, un fapt important : Sf. Scriptura, Vechiul Testament, a fost scris in Orientul Mijlociu, iar poporul evreu este un popor ce apartine acelei zone.Dumnezeu nicaieri in intreaga Scriptura sau in traditie nu aproba acest fapt (desi il ingaduie, caci e vorba de un obicei specific acelui spatiu geografic).Daca citesti cu atentie, vezi mereu ca femeile multe au dus pe multi oameni sfinti in situatii dificile (vezi Avraam si Ismail), in pacat (David cu Bat-Seba), in idolatrie (Solomon).

 Cuplul ideal, este cuplul monogamic, Adam si Eva, iar cand Hristos a venit pe pamant, scopul Sau a fost reinstituirea omului la starea initiala de dinainte de caderea in pacat.Poligamia deci, in cadrul religiei crestine este un pacat foarte mare, este impotriva legii firesti si din cate stiu eu (cel putin in cadrul invataturilor crestine ortodoxe, catolice, protestante si neoprotestante cred), intra in categoria "adulter-preacurvie".

 Instinctul de perpetuare, actul sexual, a fost lasat sa se puna in aplicare CU O SINGURA FEMEIE IN VIATA.Nu cu mai multe.In nici un caz !Ca noi oamenii gresim si de regula in viata intretinem acte sexuale (din nefericire) cu mai multe femei, respectiv mai multi barbati, e mare pacat....si nu se poate justifica din pct de vedere religios in nici un fel.


 P.S: mereu au existat si exista, de ex la arabi, un popor care mai practica poligamia, "neveste favorite".Nu poti iubi doi oameni la fel de mult, mereu va fii un favorit...
 
 

[Mr. Pheonix ...]

Cineva , odata , o fosta prietena de a mea mi-a spus ca iubirea este darul , absolut, ca cel ce nu iubeste traieste degeaba , timpul  a trecut eu am mai crescut , si din ce in ce mai mult  constat ca iubirea e singurul deziderat care inca ne mai poate tine pe picioare. Monogamie sau poligamie .........hm....nu pot decat sa zambesc , i-mi imaginez cum vin acasa si strig in gura mare cum imi iubesc nevestele , sau fac un calendar cu fiecare pe zi , ce poate fi mai abusrd , consider ca "poligamia" se desfinteaza de la sine prin iubire e greu cateodata aproape imposibil sa ajungem in viata sa ne cunoastem pe noi suficient de bine ca sa putem afirma ca stim cand iubim , e de doua ori mai  greu sa recunoastem la momentul potrivit cand cineva ne iubeste cu adevarat. Sigur poate o sa mi se sara in cap , cu ce bine e sa faci sex cu altcineva in fiecare zi , ei......va spun eu fratilor treziti-va e nasol  , pentru ca nu poti face asta decat atunci cand nu iubesti  pentru ca, cand intervine iubirea pur si simplu simti cum esti completat, nu mai ai nevoie de altcineva , pur si simplu se formeaza un tot , un tot superb care nu pemite interventia nimanui , iar ceilalti raman intr-un plan indepartat ca un tablou .
 E buna sau rea poligamia , nu stiu nici nu ma intereseaza , pentru ca stiu ca atunci cand "ea" va fi acolo  in viata mea , voi reusi sa o vad in ficare zi cu alti ochii si pana voi reusi sa iubesc fiecare atom al fiintei ei cred ca nu imi va ajunge o viata de om .

                                                    [s]L. B.[/s] 

[DIANA]

Nu sunt lamurita! Draga lordule, vreau argumente mai clare, mai puternice! Din ceea ce spui tu am inteles cumva ca Noul Testament anuleaza in foarte mare masura Vechiul Testament. Ei bine, cu asta nu prea sunt de acord! Insusi Isus a spus ca el nu a venit sa schimbe legea ci sa o intareasca! Deci mi se pare nedrept sa ne dezmintim de ceea ce ne spune Vechiul Testament sau sa luam doar ceea ce ne convine de acolo.
Apostolul Pavel scrie, in Epistola catre Corinteni :...eu cred ca este bine ca omul sa nu se atinga de femeie. Totusi, din pricina curviei, fiecare barbat sa aiba nevasta lui si fiecare femeie sa aiba barbatul ei. Pana aici nu stiu daca se vorbeste mai clar undeva despre monogamie.
Lordule, nu am spus ca Dumnezeu ar fi aprobat vreodata poligamia, ci ca a tolerat-o. Apoi, din cate stiu, evreii sunt, la origine, frati cu arabii. Vitregi. Se trag din acelasi tata,  din Avraam, dar au mame diferite. Cu toate astea, evreii au fost si sunt numiti poporul lui Dumnezeu.
Nu vreau sa fiu inteleasa gresit: sunt totalmente in favoarea monogamiei si am argumentele mele Insa incerc sa "cercetez" lucrurile mai departe, uneori chiar reducandu-le la absurd, tocmai pentru a-mi intari convingerile. Si vreau sa fac acest lucru alaturi de voi!

[Lord_Saladin]

Argumente mai clare de atata, nu pot sa iti ofer... 

[viulian]

Consider ca omul este si animal (instinctual vorbind) dar si spiritual.

Spiritual, iubirea fata de o persoana este cea care aduce fidelitatea, majoritatea (sau chiar toate) nevoilor afective ale persoanei fiind satisfacute in acel cuplu.. Daca nu exista iubire, nu exista nici fidelitate, iar a obliga la fidelitatea cand iubirea nu [mai] exista este artifical si e facuta de dragul unor norme sociale care afirma monogamia.

Iar instinctual, exista da, dorinta de a avea o tipa buna (sau un tip bun)  - indiferent ca persoana

Unul din rolurile importante ale societatii este acela de a minimaliza cat se poate agresivitatea oamenilor. Exista reglementari, dar si modele oferite, pentru a creea o stare de normalitate, niste referinte, la care oamenii sa adere, anumite instincte sa fie reprimate si lucrurile sa curga cumva controlabil. La noi modelul oferit este cel al monogamiei, dar exista societati in care modelul difera.

Asa ca nu pot sa aleg care model este mai bun. Daca o societate monogama este la fel de stabila ca o societate in care este ingaduit sa ai mai multe partenere/neveste, atunci ambele modele sunt bune. E drept, crescuti de mici cu aceste modele, oamenii, mai mult ca sigur, vor fi reticenti la alte modele si vor incerca sa conserve starea existenta, fiindca altfel se considera agresati. Dar, repet, atata timp cat societatea este stabila si lucrurile merg in interiorul ei, parerea mea este ca modelele sunt ok.. si fiecare e liber sa-si caute fericirea asa cum considera de cuviinta, asumandu-si riscurile impuse de incalcarea modelelor si normelor sociale.

[Lorelei]

"Daca o societate monogama este la fel de stabila ca o societate in care este ingaduit sa ai mai multe partenere/neveste, atunci ambele modele sunt bune."

Heeeeey, pai si societatea cu mai multi parteneri/barbati? D'astea nu? 

[Robert.]

  Ha! Societatea de care spui, n-ar fi stabila, draga, fiindca femeia ar claca sigur. Iti dai seama ca trebuie sa gateasca, sa spele, sa calce, sa coasa de cateva ori mai mult? In schimb, de alaptat cred ca o sa alapteze la fel, dar cand s-o mai faca si pe asta? Iar cand o fi sa fie, iti dai seama ca testul cu ADN va fi obligatoriu. Ca sa nu mai vorbim de ce s-ar face barbatii cand ea se va afla in ultimele luni de sarcina sau lauză? Nu i-ar impinge societatea spre homosexualitate?


Cat despre monogamie, curios e ca societatea se pronunta doar in privinta acelor legaturi oficiale, cu acte. In schimb, a trai cu mai multe femei, cu care sa ai eventual si copiii, nu contravine nici unei legi.

[Lorelei]

Am revenit intamplator la subiectul asta si, citind ce au scris ceilalti, pot cadea de acord ca ideea de monogamie este cultivata, este impusa cultural si/sau religios. Insa, poate sunt visatoare, eu cand iubesc sunt exclusivista, fara sa fiu posesiva. Adica mi se pare suficient cu eu si el sa formam intregul, fara alt el sau alta ea. Si daca nu este asa inseamna ca trebuie sa mai caut si nu l-am gasit pe EL care ma cauta la randul lui. Deci argumentele mele pro monogamie sunt departe de a fi rationale, ele tin de ceea ce sper ca ideal, de utopiile mele...

[Lady Allia]

 Consider ca fiecare om poate sa traiasca si sa faca sex cu cine vrea si cu cate persoane vrea atata timp cat nu lezeaza pe cel de langa el, atat timp cat nu devine un exemplu de urmat si un exemplu de prost gust. In momentul in care se intampla asta ar trebui ca fiecare dintre noi sa ia atitudine, deoarece tot ce inseamna "in jurul nostru" ne priveste direct si personal, deoarece daca noi ne putem apara de astfel de cazuri...copii nostri nu stiu si nu pot sa o faca. Am mai spus candva...ceea ce facem noi si ceea ce ni se da acuma noua...nu ne apartine...este mostenirea ce o vom lasa copiilor nostri!
  Numai si numai de noi depinde ce fel de lume le vom lasa...,  ce fel de mostenire...!
  Pana acuma...am vazut: o lume haotica..., plina de homosexuali, lesbiene, pornografie, violenta, crime...si...lipsa totala sau...aproape totala de atitudine...!!! Lancezim aproape din toate punctele de vedere: intelectual, uman, relational, social, spiritual...!!! Acceptam ce ni se da si nu cerem niciodata altceva sau mai bine spus niciodata nu ne intrebam..:"de ce ?". Probabil pentru ca atunci orgoliul nostru ne-ar obliga sa luam atitudine, iar asta...este deja prea mult pentru noi cei care preferam sa ne pierdem prin multime, sa facem ce fac ceilalti si sa traim in general doar pentru noi.

  Nu sunt absurda...si de aceea consider ca in tarile in care poligamia este un obicei...acesta va disparea foarte greu! Obiceiul acesta este defapt sustinut de religia lor, de legi...si este un obicei vechi...o cutuma cu alte cuvinte. Ceea ce ei au trait si dezvoltat in sute de ani...va fi foarte greu de contraatacat si cu atat mai mult va fi foarte greu de dizolvat aceasta idee.
  Nu am sa ii inteleg niciodata..., defapt nici macar nu cred ca as vrea sa ii inteleg...ar insemna sa ma intristez de fiecare data gandindu-ma la cat de multe femei au fost ingenunchiate in fata unor legi absurde si fara logica..., la cat de saraci sufleteste sunt acei oameni..., la cat de... Oare cum este sa traiesti nestiind ce este adevarata dragoste?...Dragostea aceea pasionala..., plina de daruire, de devotament, de respect, de incredere...pentru o singura persoana...?! Dragostea aceea cand iti culegi privirea din privirea celui de langa tine....fara sa te gandesti ca peste cateva minute vin si celelalte 10 neveste si va trebui sa le privesti si pe ele...
  Oricum...una dintre ele mereu va fi prima..., mereu va fi cea mai iubita..., cea mai dorita...si atunci ma intreb...: "oare nu e tot o monogamie, iar restul nu este altceva decat o forma sociala de suprafata???".

................................................

 
"consider ca "poligamia" se desfinteaza de la sine prin iubire" ...

 Mr. Phoenix...si eu consider la fel si cred din adancul sufletului ca ai raspuns foarte frumos! Ma bucur ca mi-ai intarit inca o data sentimentul de bucurie pe care il am de fiecare data cand "iti rasfoiesc" gandurile si sufletul...  ! Mi-a placut de fiecare data cum ai scris, cum ai raspuns si ma bucur ca exista astfel de oameni in adevaratul sens al cuvantului... Am simtit si am stiut de la primele tale randuri ca ai un suflet deosebit de sensibil si frumos... Ma bucur ca am simtit asa!
 De multe ori m-am intrebat "oare cine este?", dar niciodata nu am vrut sa stiu cu adevarat...Pentru mine vei ramane mereu Mr. Phoenix, un prieten drag..., fiinta aceea desprinsa din cea mai frumoasa parte a sufletului uman...visul...! Acea umbra misterioasa..., care intra printre gandurile si topicurile noastre...ne citeste, ne zambeste, ne alina si...apoi fara pic de zgomot, fara sa lase urme dispare... Frumos id..., frumoasa prezenta, frumos mod de a gandi..., frumos suflet..., drag prieten!

cu prietenie,
Lady Allia

[diana_nistor]

In timp ce lumea inselata de demoni crede ca iubirea este satisfacerea poftelor carnale, animalice, neinfranarea, desfraul, stricaciunea la culme, IUBIREA vine si ne spune ca ea este invers: ca numai prin infranarea poftelor capata in noi valoare si valente.
Dumnezeu il creaza pe Adam dupa chipul si asemanarea Lui si il aseaza in rai. Nu in Bucuresti, nu pe Valea Prahovei, nu in California… Asezase in el gandul VESNICIEI, adica al IUBIRII, al DRAGOSTEI. Si atunci, Dumnezeu a vazut ca nu este bine ca sa fie singur. Si creeaza femeia - sotie, instituind, astfel, familia pe care nu va putea-o desfiinta nici fiarele din pesteri, si nici ingerii din Cer, deopotriva. Ideea falsa ca putem iubi si putem fi iubiti inafara familiei inseamna sa ne balacarim in cloaca noastra neagra si sa scuipam cu mocirla spre Dumnezeu! Omul nu se poate desavarsi decat in cadrul FAMILIEI. Familia este modul autoconstituirii lui, ea si numai ea!