SI GRASII IUBESC!

[friend]

Dragii mei,

Intai de toate tin sa marturisesc faptul ca nu am stiut pe unde sa agat acest topic. Poate la "Zona libera" s-ar fi pretat mai bine, insa subiectul nu-i chiar cu totul rupt de realitatea vietii in cuplu.

Cand sotia mea, la cateva luni de la nunta, a inceput sa se cam "implineasca", cu toata dragostea mea fierbinte de proaspat insuratel, va spun sincer ca m-am surprins stramband din nas atunci cand o priveam. Nu spun ca se instaurase panica in sufletul meu, dar deja incepusem sa intru la idei.  Oare trebuia sa ma obisnuiesc cu gandul ca voi avea toata viata, de aici inainte, o sotie grasa?

Ironia soartei a facut ca, pe masura ce trecea timpul, sa se intoarca roata. Si daca n-am priceput de la inceput de ce sotia nu ma mai striga cu "iubitul meu" ci cu "ursuletul meu", las' c-am priceput atunci cand mi s-a strigat pe terenul de sport "Da drumul la minge, grasule!".

Care credeti c-a fost reactia mea?    a. Am crezut ca de fapt vorbea cu altcineva;
                                                          b. L-am facut sa-si inghita cuvintele;
                                                          c. N-am putut sa-mi scot din minte aceste vorbe;
                                                          d. Am dat drumul la minge.

Raspunsul exact ar fi ca: dupa ce m-am convins ca nu vorbea cu altcineva imi venea sa-l fac sa-si inghita cuvintele, insa, desi nu-mi puteam scoate din minte aceste vorbe, am dat totusi drumul la minge.

Adevarul este ca un om gras sufera. Poate ca-si tine durerea ascunsa in suflet sau poate ca o striga pe la toate portile. Ce-ar putea insa face? Voi stiti?

Problema este destul de complexa prin multitudinea de situatii la care se raporteaza. Spuneti-va, va rog, aici parerea si poate ajungem la o concluzie. Promit sa sustin aceasta discutie si va asigur ca voi aprecia toate interventiilor voastre.

[bke]

sper sa te ajut cumva.Acum depinde ... sunt multe chestii la mijloc, poate ti-a zis "grasule" ca sa te complexeze si sa incerce sa te faca sa slabesti.deobicei nu in general multi oameni spun lucruri nu cu rautate, poate cu un scop anume ...

[friend]

Imi dau seama ca nu am fost foarte clar in ceea ce am scris aici. E vina mea. Se mai intampla.

Ar fi trebuit sa spun ca inteleg ce simte un om supraponderal fiindca am fost asa. Am inceput scriind povestea mea dar nu am sfarsit-o. Nu pe mine personal ar trebui sa ma planga cineva,  pentru ca desi am avut 110 kg cu un an si jumatate in urma, la 1.83m inaltime, acum am 78  de kg (la aceeasi inaltime). Stiu sigur cum se poate slabi si as dori sa-i ajut pe cei ce au problema aceasta.

Totusi aici haideti sa incepem prin a vorbi despre ce credeti voi: conteaza aspectul fizic in cuplu? Este dragostea incercata in felul acesta?

[bke]

daca imi spui cum se slabeste iti raman recunoscator:)

[friend]

Draga bke,

Cu mare placere am sa te ajut si-ti multumesc c-ai bagat in seama mesajul de aici. Numai ca acum ma grabesc atat de tare.... Vai cat de rau imi pare! Tocmai opream calculatorul.

Bucura-te, exista o solutie pentru tine. Dar cat timp "lipsesc'' eu de aici las loc celorlalti prieteni de pe forum sa discute cu tine pe tema asta.

Ati auzit?

[dina]

Dragii mei va spun ca dragostea este profund incercata cand dintr-o data unul din parteneri incepe sa se rotunjeasca ( in general ma refer la femei deoarece majoritatea dupa ce au nascut incep sa se ingrase, nu toate, dar am vazut destul de multe cazuri).Stiu un caz foarte apropiat  in care s-a ajuns la certuri si cuvinte ingrozitoare din cauza ca este grasa si nu mai arata ca si in primii ani de casatorie - silueta.... o spioneaza daca mananca,  cat mananca, mereu o critica si e nemultumit, cand o priveste din spate ii arunca o privire dispretuitoare in timp ce , daca se uita la TV si vede una 90/60/90 are grija sa-si exprime toata admiratia  cu un glas raspicat asa incat sa fie sigur ca este auzit si ca oarecum se ia aminte.
Imi dau seama ca dragostea adevarata trece peste aceste inconveniente ...dar din pacate foarte multi nu pot trece.......ajung de se tolereaza unul pe altul dar parca nu se mai iubesc si normal ochii aluneca spre vestitele 90/60/90.
Nu prea ai ce sa faci in asemenea situatii - normal daca de dragul partenerului incepi cure de slabire si reusesti sa slabesti e hai sa spun ok, dar daca cauza ingrasarii e hormonala sau pur si simplu genetica atunci nu prea mai ai ce sa faci... sau daca nu exista suficienta ambitie si sustinere din partea partenerului....Intr-adevar nu ar trebui sa conteze dar unii chiar nu pot trece peste asta, e asa de important pentru ei ca partenerele lor sa arate bine, ca sa aiba la urma urmei cu ce se mandri si motiv de gelozie cand si alti observa modificarile... si din nou alte certuri....tragico-comic, nu-i asa ?

[DIANA]

Mi se pare ca problema supra-ponderalitatii e una subiectiva in Romania. Eu sunt destul de slabuta in general. Am 1,65 inaltime si 52 de kilograme. Cu toate astea, eram destul de complexata inainte sa vin in America. Vedeam fete de varsta mea mult mai slabe, imbracate cu bluzite si tricouase pe care eu nu imi permiteam sa le port si mi se pareau asa de frumoase incat le invidiam cu adevarat. Ei bine, aici sunt de-a dreptul mandra pentru ca majoritatea fetelor si femeilor sunt mult mai grase decat mine. Se pare ca Romania si America sunt doua lumi opuse: in Romania populatia este in medie destul de slaba in comparatie cu cea din America. Cu toate astea, salile de fitness sunt mult mai frecventate in America decat in Romania. Americanii sunt foarte pretentiosi la mancare. Au inceput la un moment dat sa manance legumele fierte doar pe jumatate sau doar aburite, de teama ca prin fierbere se pierd vitaminele. Carnea de porc e mai ieftina decat cea de pui sau peste, si asta pentru ca e mult mai putin sanatoasa si, deci, se vinde mai greu. Fructe sunt zeci de feluri si soiuri in toate magazinele alimentare.  In magazine exista mii de produse pentru slabit, si sunt multe persoane care le cumpara. Si toate astea sunt in deplina contradictie cu ceea ce vezi pe strada: persoane grase-grase! Dar nu sunt complexate deloc! In Romania puterea noastra de alegere e mult limitata din toate punctele de vedere, si cu toate astea suntem mult mai slabi! Si se spune ca barbatii americani sunt mult mai slabi la pat decat romanii.   Cred ca depinde foarte mult la ce raportam greutatea noastra fizica. La sanatate? La aspect fizic, in ochii nostri sau a celorlalti? Si mai depinde foarte mult la ce raporteaza cei din jurul nostru greutatea noastra. La propriile gusturi sau la limitele impuse de o societate subiectiva care tinde spre faimosul 90/60/90. Parerea mea e ca, intr-adevar, barbatii admira "fetele-snur" dar ca iubite sau ca sotii le prefera totusi pe cele mai rotunjoare. Pai cred si eu ca e mai bine sa faci dragoste cu o femeie mai voinica decat cu una de care ti-e teama sa nu  se sparga.
Da, aspectul fizic este foarte important intr-o relatie.  E normal ca partenerii sa isi puna problema unei vieti sexuale, sociale, emotionale, financiare, etc. normale (mai ales cand greutatea atrage dupa sine pericole ale acestor aspecte). Un om gras nu poate sa depuna efort ca un om cu greutate normala. Prin urmare nu poate munci foarte mult pentru a-si intretine familia. Apar probleme, discutii, reprosuri care ranesc si de aici intensitatea iubirii scade. Unii moameni evita sa invite la petreceri o persoana grasa de teama ca va manca mai mult decat ar fi normal. si atunci viata sociala a acestei persoane are de suferit Da, greutatea unui om e importanta, dar sa nu exageram!

[friend]

Sa nu exageram?
Pai la cate ne-ai spus deja aici, draga Diana, cu ce-am mai putea exagera noi? Amuzant. Imi place!

[DIANA]

Pai da! eu am vorbit aici de extreme. Restul depinde de fiecare individ in parte. Dar daca am reusit sa amuz macar prin randurile mele, consider ca am avut parte de un succes redutabil!

[Cineva]

Surplusul de greutate conteaza in momentul in care se "adauga" ca sa zic asa. E normal ca celalat partener sa fie dezamagit in momentul in care persoana iubita se ingrasa, si se ingrasa...si se tot ingrasa.......e importanta in cuplu atractia fizica, indiferent de sentimente.......pentru ca fara atractie fizica apare asa-zisa "iubire goala"....adica "Te iubesc pentru persoana care esti...dar imi este foarte greu sa fac dragoste cu tine, si nu imi provoci prea mare placere sa te vad"....Exista intr-adevar o anumita toleranta la  schimbarile partenerului in greutate, dar si aceasta "Acceptare" sa ii spunem isi are limite. Este clar ca in cadrul cuplului, aspectul fizic sta la mare inaltime, pentru ca este unul din factorii care sustin "feelingul" de a fi dorit. TE simti dorit in momentul in care iti vezi partenerul ca se uita cu placere la tine, te simti dorit cand vrea sa faca dragoste, te simti dorit cand il suprinzi ca este mandru de tine cand mergeti in locuri publice............daca toate astea dispar?...........te vei simti "nedorit" atunci cand nu simti multumire in priviri, atunci cand in locuri publice se uita in stanga si in dreapta.................si in de aici se dezvolta anumite complexe, care degenereaza in probleme individuale si de cuplu mult mai profunde. Se ajung la certuri de genul..."nu ai cumparat ceea ce trebuie".....doar pentru ca unul din parteneri vrea sa ii demonstreze celuilalt ca "nici el nu e mai breaz....si el are defecte"........totul fiind pornit de la complexe

Da, aspectul fizic, deci implicit schimbarile in greutate sunt EXTREM de importante si modifica foarte mult atmosfera in cuplu....in definitiv......"m-am uitat prima data la ea.....si abia apoi am descoperit persoana din interior"......................sa ma ingras......e vina mea, are tot dreptul sa fie suparata si nemultumita pentru ca inseamna ca sunt delasator, sunt neingrijit si nu dau importanta aspectului meu......stiti cum e intrabarea aia........."Daca erai singur si erai cat esti acum.....cine crezi ca se uita la tine?!" ...(intrebare cat se poate de buna)

cred ca mancam ca sa traim nu traim pentru a manca......

[Cineva]

Nu prea ai ce sa faci in asemenea situatii - normal daca de dragul partenerului incepi cure de slabire si reusesti sa slabesti e hai sa spun ok, dar daca cauza ingrasarii e hormonala sau pur si simplu genetica atunci nu prea mai ai ce sa faci... sau daca nu exista suficienta ambitie si sustinere din partea partenerului....Intr-adevar nu ar trebui sa conteze dar unii chiar nu pot trece peste asta, e asa de important pentru ei ca partenerele lor sa arate bine, ca sa aiba la urma urmei cu ce se mandri si motiv de gelozie cand si alti observa modificarile... si din nou alte certuri....tragico-comic, nu-i asa ?

A spune "nu am ce face" sau "nu pot" este deja atitudinea unui om care renunta, iar pentru a obtine ceva trebuie mai intai sa te ocupi, sa incerci. Daca incepi cu "nu am ce face"...atunci renunti inainte sa incerci........dar si asta este tot o modalitate de a iti gasi scuze pentru a nu face ceva......omul cand doreste cu adevarat sa obtina ceva.....indiferent de caracterul sau, va lupta pentru asta...unii mai mult si altii mai putin....dar va lupta........deci hai sa lasam pe "nu am ce face" pentru oamenii care sunt intr-adevar incapabil sa faca ceva si asta pentru ca s-au nascut cu deficiente grave.....pentru ca ei chiar nu au ce face


Daca cauza ingrasarii e hormonala sau pur si simplu genetica atunci...fiind in anul 2004......exista o posibilitate pe care parintii nostrii nu au avut=o....se numeste "internet"....Acolo, cu putin efort se gaseste "ceva" despre o clinica in Bucuresti numita "PARHON"......care se ocupa printre altele cu deficente de greutate de orice tip.......de la cele care se trateaza cu "regimuri"....pana la probleme cu "glandele" sau "hormonale".........iar acolo, oamenii aceia draguti, in halate albe...iti fac niste analize si te pun sa iei un pumn de pastile....care...in timp..."MINUNEEE"........te vindeca.....dar...........dar..............dar..................parca este totusi MUUUULLLT mai usor sa spunem  "ehh, asta este....nu am ce face......."

[friend]

Interesante comentarii. Exista, intr-adevar ''Parhon'' si mai exista si tot felul de metode chirurgicale. Dar, dragii mei, in cazul unor regimuri draconice sau a unor tratamente foarte dure, n-ar fi mai normal sa se apeleze la intelegerea partenerului. Exista niste limite, totusi. Si ar mai trebui sa fie si iubire. Dar nu cred ca ''gratierea'' trebuie oferita mai inainte ca ''cel in cauza'' sa ne ofere dovezi ale silintelor sale.

[DIANA]

Cred ca centrul de greutate ar trebui mutat de la aspectul fizic la cel legat de sanatate. Adica, una e, in fond, sa ii spui iubitului  ""Ar fi bine sa slabesti ca sa arati mai bine" si alta daca i-ai sugera ca slabitul are efecte foarte bune pentru starea lui de sanatate.

[RocksyBaby]

 "Cred ca centrul de greutate ar trebui mutat de la aspectul fizic la cel legat de sanatate. Adica, una e, in fond, sa ii spui iubitului  ""Ar fi bine sa slabesti ca sa arati mai bine" si alta daca i-ai sugera ca slabitul are efecte foarte bune pentru starea lui de sanatate." ..ai dreptate,pe bune,dar cred ca e mai rau atunci cand incep si ceilalti sa comenteze problema ta...
   Personal,sunt considerata o persoana "proportionata",dar la varsta mea,ma refer la colegii mei de liceu,sunt fel de fel de pareri si fiecare are tupeul sa o zica in fata (mai ales ca e liceu de baieti.).Sa trecem peste colegi,cel mai mult ma enerveaza cand amicii prietenului meu comenteaza fara nici un drep.De exemplu am avut ocazia sa dansez cu unul din ei la o petrecere si la un moment dat mi-a zis strengareste:"Da tu de ce nu poti sa te lasi asa jos,ca mine?te tine burtica?"     si cel mai mult ma streseaza ca "inteligentza sa" prietenu' meu e de aceeasi parere.hmm
    Cred ca e foarte important pt o persoana cu tendinte de ingrasare sa isi caute un partener asemenea,care sa o respecte si sa o ajute.Poate ca sotul acela "nenorocos" si-ar dori o tipa en fotomodel,dar daca nu ar gandi naiv,si-ar da seama ca tipa aceea trebuie sa fie foarte curtata,si ca sa fie numai a lui ar trebui sa-i ofere ce-i cere #@#$% ei.Comic este ...asa ..ca in telenovele,sa ii dea si papucii dupa ce i-a papat banii hahaha! ce fraieri !
     Fetelor,fitzi smechere si nu va lasatzi decat celor care ma merita cu adevarat,si va accepta oricum.   

[androgin]

"cei care va accepta oricum"...
mda...e tentat punctul asta de vedere...dar tot imi suna un pic a resemnare.
mi-a spus cineva ca nu conteaza cum esti atat timp cat te simti cu adevarat bine in pielea ta...altcineva mi-a spus ca femeia are, in mod special, o datorie, aceea de a arata tot timpul bine pentru barbatul ei. acum, punand cap la cap aste doua pareri, incerc sa gasesc o cale de mijloc...

avem tendinta de a ne complexa, mai ales in fata tipelor "super"...fotomodele, 90 60 90, cum vreti sa le spuneti...

ceea ce nu au inteles majoritatea femeilor este ca (atentie, nu este un cliseu!) femeia este frumoasa prin insasi natura sa...sexul frumos...noi suntem!
daca te trezesti dimineata uitandu-te in oglinda si soptindu-ti printre lacrimi "sunt urata...", daca nu mai gasesti alinare nici macar in proverbialul "daca ma iubeste, ma primeste asa", atunci ai o problema!
increderea in fortele proprii e un atuu. acceptarea adevarului si luarea unor masuri sunt raritati!

kilogramele inplus sunt exact ceea ce se aude..."in plus"! asta inseamna ca nu fac parte din constitutia noastra, ca ne putem lipsi de ele oricand dorim. e adevarat ca nu e la fel d eusor pe cat ai spune "ala bala portocala", dar nu e nici imposibil. si aici intervine partea cu simtitul bine in pielea ta... consideri ca unele dintre kilogramele tale sunt in plus? baga de seama ca aici nu conteaza parerea altora, ci doar a ta... ei bine? daca da, scapa de ele...in cateva luni o sa fie o amintire neplacuta... in schimb, daca esti multumita de tine, daca nu surprinzi nici o disproportionalitate in ceea ce te priveste, atunci mergi mai departe si lasa-i pe toti cei prinsi in febra modei actuale (stii tu, adeptii constitutiilor "snur") sa-si vada de treaba lor...

personal, nu stiu cum poti sta langa o persoana care face in mod constant aluzii rautacioase la felul cum arati...la fel cum nu vad ce anume ii determina pe ei sa stea in preajma ta...un lucru e sigur: nu e dragostea motivul!

orice femeie vrea sa arate bine, are noie sa arate bine...e de notoritate faptul ca la femei aceasta tendinta se manifesta mult mai mult decat la barbati. incepe prin a-ti cunoaste punctele forte...ai par frumos? pune-l in valoare! ai maini fine? arata-le! tu te cunosti cel mai bine. si tot tu alegi ce anume din tine vrei sa cunoasca si ceilalti.

cand vine vorba de dragsote, insa, treaba nu se complica, ba din contra! daca esti iubit esti acceptat cu toate ale tale. dar atentie! daca iubesti, vei vrea sa arati cat mai bine pentru persoana respectiva.

concluzia clara: femeia trebuie sa se straduiasca sa arate mereu bine, fara a-si stabili nici un sbalon de frumusete in afara de ea insasi! telul este acela de a-ti atinge propriul pucnt de maxima inflorire!

cateodata nici nu ne dam seama cat de frumoase putem fi...