Totul despre Iubire
Romanian discussion room => Credinţă => Subiect creat de: Lord_Saladin din 19 August, 2005, 01:17:30 p.m.
-
Regele evreu Saul, invins in batalie de catre neamul filistenilor, se arunca in sabie si isi pune capat zilelor.Cu toate acestea , nicaieri in Sfanta Scriptura gestul sau final nu este condamnat ! Dimpotriva, regele ajunge sa fie elogiat de catre regele David intr-un cantec de jale.
Iuda, apostolul ticalos care a vandut pe Mantuitor, se sinucide.Cu toate acestea, nicaieri in Sfanta Scriptura nu am gasi vreo mentiune in care acest gest final al sau sa devina condamnat (eventual condamnat prin prisma faptului ca daca nu s-ar fii sinucis, ar fii putut obtine eventual o iertare, asemeni lui Petru care s-a lepadat de credinta).
De ce este din pct de vedere religios sinuciderea un gest condamnabil ?Pe ce se bazeaza atitudinea Bisericii de conamnare a sinucigasilor ?
-
inainte..il criticam pe cel care se sinucide..acum nu...acum il inteleg...de ce condamna biserica?replica lor este urmatoarea....nu ai dreptul sa iti ei viata...numai Dumnezeu...El este creatorul vietii tale,deci prin urmare doar el poate....asta este argumentul bisericii.
pe de o parte are dreptate...dar totusi nu tu ai ales sa traiesti...sunt unii oameni care pur si simplu nu sunt potriviti acestei lumi...nu isi gasesc locul lor..si daca nu ei au vrut sa se nasca..macar sa isi aleaga ei momentul mortii...
eu nu ii judec...chiar deloc...desi uneori imi doresc sa mor...nu pot sa fac acest pas..imi este frica de Dumnezeu...si ma alin doar cu gandul ca odata se vor termina toate...ca imi voi gasi linistea...daca asta este moartea..linistea pe care o cautam...
-
Draga Desiree toti care fac aceste gesturi nu-s de criticat, sunt de dus la DOCTOR. Au nevoie urgenta de-o ingrijire medicala, medicatie adecvata,izolare intr-un sanatoriu de boli nervoase situat in mijlocul naturii(recomandat ce-l de la Sinaia), consultanta psihologica pentru a se vedea cauza.
Suicidul este o boala, o boala destul de des intalnita in ultima vreme si mai ales in perioadele de vara. Doamne fereste! nimic nu trebuie sa te faca sa vezi asa ceva. Lucrurile astea se-ntampla taman la cei ce-s pun in cap una ca asta si gagautii nu-l lasa pana ce n-o face.
Da este intr-adevar si-un paca, ca-i drept in a spune?!,,cine esti tu sa-ti iei viata?'' Ai vazut cand stai pe plaja si faci castele de nisip, ce rau iti pare cand un val mai puternic l-a sters? Este normal! acolo tu ai muncit, iar valul l-a carat.Asa-i si viata; mai blanda, mai grea, cu urcusuri, cu coborasuri.
Am sa spun ceva; daca noi oamenii n-am mai face din tantar armasar poate am duce-o mai bine si fara vile cu piscina si fara conturi in banca. Uneori a vedea viata in roz, dar fara a deveni paranoici,este totusi un lucru bun. Daca ne-am da o sansa, daca am iubii mai mult fara a astepta vreo rasplata sau vreo medalie, viata ar fi altfel.Daca noi am pune asa umarul nitel la treaba fara sa mai pasam mata de colo colo sau vina de colo colo, viata ar fi mai buna.
-
Nu mi se pare normal ca sa iti iei viata, chiar daca te-ai saturat de greutati si vrei liniste. Toti avem greutati, diferenta e ca unii stiu cum sa le dapaseasca altii nu prea stiu si uite asa se chinuie spunand ca singura solutie e sinuciderea. Linistea o poti gasi, totul e sa stii cum. ;)
Sinuciderea e un pacat, Dumnezeu te-a creat si tot El iti hotaraste soarta. El stie cand trebuie sa mori si cand sa traiesti si de ce. Toti avem un rol in viata, oare stim care e? ???
-
Saul ajunge sa se sinucida printr-un gest propriu de disperare si, poate mai mult, pentru ca a fost lepadat de Dumnezeu care il pusese imparat peste poporul lui. Vorbesc despre Israel. In zilele premergatoare bataliei cu filistenii care au ucis pe copiii lui Israel, Saul alerga la dumnezei straini, uitand de Dumnezeul poporului lui. Indraznise, chiar, sa il cheme pe Samuel din morti, prin femei care chemau mortii (prin mijloace pagane). Fiul sau, David, fusese deja uns ca imparat al lui Israel prin porunca lui Dumnezeu! Saul nu a fost decat victima propriului sau destin, destin care paralel cu cel al lui Iuda, despre care Isus spunea : "eu am venit sa mantuiesc intreg neamul omenesc, inafara de fiul pierzarii" cu referire exacta la Iuda.
Nu judec, nu fac nici cel putin gestul de a ma intreba de ce sinuciderea este sau nu un gest condamnabil. Ma refer strict la cei doi. "Acolo unde Dumnezeu voieste, este invinsa si firea, si hotarul randuielilor."
Eu nu pot sa ma sinucid dintr-un motiv foarte simplu: nu eu mi-am dat viata mea proprie. Si atunci, nici nu pot sa mi-o iau printr-un gest fara acoperire. Asta este motivul fundamental si poate unic pe care ar trebui sa si-l asume oricine ar putea fi tentat la un astfel de gest.
Desiree, daca discutia va continua in maniera inceputa de tine in acest topic, forumul nostru risca sa devina unul satanic si intr-un asemenea caz eu ma voi retrage dintre voi! (Sigur, nici nu am pretentia ca forumul sa fie in slujba crestinismului sau al oricarei dominatiuni de aiurea!)
-
Draga Desiree toti care fac aceste gesturi nu-s de criticat, sunt de dus la DOCTOR. Au nevoie urgenta de-o ingrijire medicala, medicatie adecvata,izolare intr-un sanatoriu de boli nervoase situat in mijlocul naturii(recomandat ce-l de la Sinaia), consultanta psihologica pentru a se vedea cauza.
Deci Decebal trebuia sa mearga neaparat la un doctor... :)
pe de o parte are dreptate...dar totusi nu tu ai ales sa traiesti...sunt unii oameni care pur si simplu nu sunt potriviti acestei lumi...nu isi gasesc locul lor..si daca nu ei au vrut sa se nasca..macar sa isi aleaga ei momentul mortii...
Prin asta trec si eu... Si eu sincer, mi-as dori sa mor, ca nu ma incadrez absolut defel in lumea asta.Dar nu m-am gandit la sinucidere, din pricina ca eu unul cred in realitatea existentei vietii de apoi.
Daca ma sinucid, scap intr-adevar de probleme, dar risc sa dau de alte probleme "dincolo", probleme mai adanci si mai vesnice.De aceea, prefer sa raman sa ma mai chinui pe acest pamant... Ce-o fii, o fii.... :'(
Am sa spun ceva; daca noi oamenii n-am mai face din tantar armasar poate am duce-o mai bine si fara vile cu piscina si fara conturi in banca. Uneori a vedea viata in roz, dar fara a deveni paranoici,este totusi un lucru bun. Daca ne-am da o sansa, daca am iubii mai mult fara a astepta vreo rasplata sau vreo medalie, viata ar fi altfel.Daca noi am pune asa umarul nitel la treaba fara sa mai pasam mata de colo colo sau vina de colo colo, viata ar fi mai buna.
Usor de zis, greu de facut !
-
Nici soarele nu a cerut sa fie pus pe cer si sa straluceasca, si cu toate astea, nu este dimineata in care sa nu rasara, sa lumineze si sa incalzeasca suprafata pamantului. Ce ne-am face daca s-ar revolta el si ar intra in "greva"?! Credeti ca soarele ne-a fost dat pentru meritele noastre?!
-
Pentru fiecare problema exista si o rezolvare.Sinuciderea este cea mai lasa metoda de a rezolva o problema,adica alegi sa calea cea mai usoara .De ce sa ma chinui,mai bine ma omor.De ce sa mai sufar,mai bine imi iau viata...
M-am gandit si eu sa ma sinucid ,dar acum imi vine sa rad... :D ,mare prostuta sunt uneori.Nu as avea curajul si nici dreptul si nici macar nu as putea sa-mi doresc asa ceva (serios). Cei care o fac,cei care se sinucid ,ori nu sunt normali,sunt putin bolnavi psihic ori o fac pe moment...i-a decizia si nu se mai gandeste ,se omoara.Nu-mi explic cum ar putea un om normal,care judeca...un om care gandeste cat de cat sa-si ia viata ,pur si simplu. ??? Nu pot,te temi mai presus de toate de durere.Chiar daca ai avea un bolovan deasupra capului,stii ca mori pe moment,fara sa suferi,tot te gandesti:"dar daca ma doare?" ,iar asta te impiedica.
Apoi urmeaza JUDECATA_un om normal se gandeste ca va trebui sa plateasca pentru fapta lui.
Viata imi pare frumoasa .Cu bune ,cu rele poti spune ,insa ca ESTI,ca EXISTI .PLANG,RAD,IUBESC,URASC,MA LUPT,MA ZBAT...SUFAR deci SUNT.Viata fara suferinta ar fi prea plictisitoare.Viata este o LUPTA in care castigatori sunt cei PUTERNICI.
-
Viata imi pare frumoasa .Cu bune cu rele poti spune ,insa ca ESTI,ca EXISTI .PLANG,RAD,IUBESC,URASC,MA LUPT,MA ZBAT...SUFAR deci SUNT.Viata fara suferinta ar fi prea plictisitoare.Viata este o LUPTA in care castigatori sunt cei PUTERNICI.
Iti dau perfecta dreptate,dew!cel mai frumos lucru care ni s-a intamplat este faptul ca traim...desi avem momente de slabiciune cand poate ne dorim sa murim...nu avem dreptul sa ne luam singuri viata...Dumnezeu ne-a dat viata,tot El trebuie sa ne-o ia...chiar daca suntem nefericiti si asta face parte din viata...deci nu trebuie sa ne dam batuti...continuam sa luptam si traim cu speranta...e tot ce mai ramane in momentele grele...
-
Eu nu spun ca e buna sinuciderea sau asa, dar exista momente in viata noastra cand toti ne gandim la asta...
-
diana draga..stai un pic...stiam eu ca nu m-am exprimat cum trebuie...stiu ca sinuciderea este cel mai mare pacat...dar totusi noi nu avem dreptul sa ii judecam ...cum spunea maria ca trebuie dusi la un spital de nebuni...nu...intradevar ei nu au dreptul sa isi ia viata..cum spuneam nu ei au creat-o...viata este minunata..dar se intampla sa nu te simti acestei lumi...si imi doream sa mor..dar niciodata..absolut niciodata nu am vrut sa ma sinucid...ceea ce este mai ciudat la mine..ca am de toate..am prieteni..am iubit..am parinti...dar lipseste ceva lipseste..stau ore intregi si ma critic si ma intreb ce am de nu sunt multumita...si nu gasesc nici un raspuns...moartea este?nu stiu...dar ne-ar placea sa gasim un raspuns...fie el si moartea...
-
Chestia e la tine ceva ce tine pur de interiorul tau, nu vad sincer sa aiba de a face cu lucrurile din afara ta, cu persoanele din jurul tau...
La mine treaba e mult, mult prea complicata.... si din pacate nu se leaga atat de mine, cat de ce se petrece in jurul meu...
Ranile, durerea, nemultumirea, tristetea mea provin din intamplari, din fapte, din lipsuri clare pe care pot sa le denumesc orisicand, nu din procese de constiinta.
Apropo, cand am avut (sau am crezut ca am avut) ceea ce imi doream, nu eram asa... dimpotriva, eram vesel si plin de viata... putine zile din atatia ani...
-
De ce desiree ne gandim mereu la moarte? ??? Ai spus ca ai prieteni si oameni care te iubesc(la fel si Lord_Saladin) si cu toate astea va plangeti si va doriti moartea? Oameni buni, sa fim seriosi toti avem probleme, necazuri, suparari. De ce sa nu ne bucuram ca am invins- am invins gandurile negre, am iesit la suprafata si ca avem un motiv de bucurie? De ce sa fim noi cei care uitam de Dumnezeu si de lucrurile frumoase pe care viata ni le ofera si sa pacatuim? Invatati sa va bucurati cu ceea ce aveti. Va lipseste ceva? Dumnezeu stie ce e bine pentru noi si de ce avem nevoie (asta nu inseamna ca nu trebuie sa ne mai rugam sau sa nu mai fim credinciosi).
Ne-am adunat aici sa discutam despre probleme care nu le putem rezolva singuri. Haideti sa incercam sa le rezolvam impreuna, sa ascultam sfaturile celor care ni le ofera, sa acceptam ajutorul celor care ni-l da si sa ne indreptam fata catre Dumnezeu. Sa luptam, sa invingem, sa ne bucuram ca am invins si ca am trecut cu bine peste greutati. :)
Bucurati-va de lucruri marunte, nu le ignorati si nu cereti osanda! :)
P.S.: Viata e un dar de la Dumnezeu, invatati sa pretuiti acest dar! ;)
-
Ai spus ca ai prieteni si oameni care te iubesc
Niciodata n-am spus ca m-ar iubi cineva... dimpotriva...
Haideti sa incercam sa le rezolvam impreuna, sa ascultam sfaturile celor care ni le ofera, sa acceptam ajutorul celor care ni-l da si sa ne indreptam fata catre Dumnezeu.
Sfaturile sunt valide pentru cazurile unde exista solutii clare.
Dar unde nu exista nici o solutie ?
-
intradevar kitty...ai dreptate...dar nu putem sa generalizam..sunt cazri in care da..se pot rezolva prin sfaturi..dar sunt unele..care nu...eu cred ca ar trebui sa ii sustinem..sa ii incurajam ca totul va fi bine..nu sa ii criticam ca de ce sa plang...fiecare are personalitate..si dupa cum stim sunt diferite...fiecare reactioneaza diferit la o problema..la un impas...nu trebuie sa ii incurajam sa se sinucida...sau sa se complaca ..dar trebuie sa gassim o cale de mijloc...de asta venim pe acest site..sa gasim o vorba buna...o alinare..nu critica..pt asta sunt cei de langa noi
-
Imi pare rau desiree daca tu ai inteles ca eu critic pe cineva. Sunt furioasa pentru ca viata uneori e atat de cruda si am incercat sa va dau cateva sfaturi, in speranta ca va ajuta pe cineva, in speranta ca voi face ceva bun :-\
Lord_Saladin sincera sa fiu nu cred ca exista problema fara solutie atunci cand ai credinta. Ai grija de tine! ;)
-
atunci imi cer scuze ;D...iti multumesc pt buna intentie...faci ceva bun..te implici...ca si ceilalti de altfel..ai grija de tine.pup :-*
-
Spuneai ca te confrunti cu indiferenta... Ah, ce-as vrea eu sa ma confrunt cu indiferenta ! Dar nu, am de-a face cu alt fel de sentimente potrivnice... Prieteni am... buni, foarte buni sa zic... stiu exact ce imi lipseste, stiu exact ce imi cauzeaza aceasta stare, stiu exact din ce cauza am ajuns aici
Scuze daca am inteles gresit, insa eu inteleg ca tu ai prieteni, nu sunt indiferenti, deci le pasa de tine. In concluzie nu te urasc, ci tin la tine.
Niciodata n-am spus ca m-ar iubi cineva... dimpotriva...
Asta contrazice ce ai scris in celalalt mesaj. ::)
Dar unde nu exista nici o solutie ?
Toate problemele au o solutie (parerea mea). ;)
-
da poate asa este..toate au solutii..dar daca nu stii sa alegi raspunsul?daca nu stii care e solutia cea mai potrivita?
-
kitty, interpreteaza te rog mai cu atentia...
am eu un fel mai ciudat de a ma exprima, stiu.... dar...
in fine.. :)
-
SINUCIDERILE sunt niste scuze prostesti.Cine nu este curajos pentru a infrunta viata cu bune si rele ,este un LAS.
-
Ma va ierta Dumnezeu daca ma sinucid si plec definitiv de pe acest forum?
-
NU! nu exista pacat mai mare decat acesta! nu avem dreptul sa ne luam viata...doar cel care ne-a daruit-o are voie! mergi intr-o biserica...sa fii doar tu si El! roaga-te....cu credinta si mai vorbim apoi! daca El nu-ti ia viata,inseamna ca nu trebuie sa se sfarseasca! totul se poate schimba intr-o clipa!totul! trebuie sa nu-ti pierzi speranta...NICIODATA!e singurul lucru pe care ti-l pot spune....daca vrei sa intelegi,e bine,daca nu....vei fi doar un alt las! o persoana care pretinde ac iubeste atat de mult ca tine ar trebui sa aiba puterea de a merge mai departe.lasitatea si iubirea nu sunt compatibile dragule!
-
nu avem dreptul sa ne luam viata...
dar nici sa iei viata altuia. insa unii o fac, intr-un mod sau altul.
-
sinuciderea este un act de lasitate. crezi ca-i va pasa ei ca nu mai esti? toti vor spune ca nu gandeai rational, nu lasa raul sa-ti ia sufletul, lupta si roaga-te , de asta ti se da incercarea de acum, sa vada cat est de tare si daca nu cazi in pacat, NU-TI VINDE SUFLETUL!!!!
-
<<Ai incredere in CONTINUUM!>> Va multumesc tuturora din LoveTime care m-ati ajutat! Cu ajutorul vostru si a lui DUMNEZEU am avut puterea de a nu ma sinucide! Motivul: Pentru iubirea mea traiesc! Maine, imediat azi! public poza (persoanei pe care o iubesc de 5 ani) si am spus ca DUMNEZEU a creat-o! Trebuie sa i-o cer LUI
ca sa fie a mea!
-
De acord ... nimeni nu alege sa se nasca... Poate multi sinucigasi gasesc in acest adevar piatra de temelie a justificarii gestului lor...
Cu toate astea... Dumnezeu a facut aceasta alegere pentru noi, iar restul deciziilor le-a lasat in grija noastra. Nimeni nu alege pentru noi sa fim rai, lacomi, criminali, hoti... s.a.m.d. sau calzi, altruisti, milosi, primitori... etc.
Tot noi alegem ce sa facem cu adevarata noastra viata... cea de dupa moarte... prin felul in care trecem acest relativ scurt test(viata pamanteana).
Nu condamn pe nimeni, suntem toti in masura sa ne decidem singuri soarta. Totusi soarta pentru acesti bieti nenorociti, neadaptati, psihopati, bolnavi mental sau cum vreti voi sa-i numiti nu va fi deloc roz dupa acest gest...
-
Este o idiotenie sinuciderea si prin urmare a fost rezervata prostilor. Numai aceia slabii de inger si de o imbecilitate crasa ar alege o asemenea cale miseleasca de a-si anula orice sperante de mai bine pe viitor. Trebuie sa fie cu adevarat carpa si carpele se lasa astfel calcate in picioare de ceilalti deci nu ar mai conta daca s-ar lasa pe sine calcati in picioare de lipsa demnitatii de a ramane vertical si a face tot ce-ti sta in putinta sa treci peste vicisitudinile sortii. Aia e. Personal, incuvintez sinucigasii, fac un bine bagajului genetic al omenirii nefolosindu-si ereditatea pt. a duce mai departe caractere incapabile sa faca fata vietii de relatie.
-
legat de sinucidre era o ideea interesanta a lui cioran...ceva de genul ca omul ar trebui sa aiba dreptul sa decida cand isi ia viata.atunci cand el crede ca nu mai are nimic de oferit oamenilor,esti implinit ca om sa isi poata pune capat zilelelor.cam as aceva..
dar a nu mai oferi nu se refera la un esec in iubire sau nu stiu ce depresie psihica.
am mai citit un caz.o persoana s-a sinucis atunci cand a vea totul...era fericita.a spus ca de ce sa nu moara cand are totul si sa moara atunci cand nu mai are nimic.
-
Eu stiu o poveste trista. In orasul meu nu demult traia un nene si nenea acesta nu era nici psihopat si nici bolnav mintal ,era bolnav de cancer. A pierdut foarte multe kilograme ,atat de mult a slabit incat el nu mai putea sa se tine pe picioare,numai in carucuior cu rotile statea ,si acolo chinuit. Suferea de boala aceasta de multi ,multi ani.Ajunsese apoi sa nu mai poata sta nici in carucior ,avea in terasa blocului o saltea si langa un borcan in care varsa sange tot mai des. Cine sa-l ajute? copii-scoala,sotia-munca si el singur in dureri ingrozitoare.Cuvintele nu-mi sunt de ajuns sa descriu probabil durerile lui. Era barbat si totusi tipa, urla si plangea. Nu mai dormea ,nici un calmant nu-l mai ajuta si moartea nu-l mai salva,dumn ezeu nu-l vedea .Intr-o dimineata fata lui (in jur de 22 ani ,frumoasa foc ,semana cu el ...candva) s-a dus sa-l intrebe cum se simte si el i-a spus sa mearga in bucatarie si sa ramana acolo ,sa manance si apoi sa plece la munca. El a ramas pe terasa unde avea toate pustile care odata ii foloseau la vanatoarea de mistreti. A ajuns la una din ele si un glont care a trecut prin el si prin geam i-a pus capat VIETII,suferintelor.
Cum vedem fapta lui? Pe cine judecam ,pe el ? Pe Dumnezeul lui legat la ochi ?
PS:Mie mi-a parut rau caci stiu cat a chinuit si acum imi pare rau pentru o viata pierduta.
-
Nu il putem judeca...si nici acuza...intr un asemenea caz..si eu as prefera aceeasi solutie...poate egoista...poate nu...dar decat sa chinui atata lume in jurul meu...mai bine...ma duc acolo unde oricum era sortit sa ajung....poate...mai devreme...dar.... :'( :'( :'( :'( :'(
-
Sinuciderea este defapt uciderea mai multor suflete şi vise...nu doar a ta însăţi! Acest lucru face din sinucidere cel mai oribil lucru posibil...fuga de responsabilitatea şi de iubirea celor de lângă tine! Viaţa nu este un cadou pe care un străin ni-l pune la uşă lăsându-ne un bilet: "să îl foloseşti fericit până la adânci bătrâneţi"...!!! Viaţa înseamnă luptă, înseamnă de multe ori renunţare, durere, lacrimi..., cădere, moarte..., dar înseamnă şi zâmbet, linişte, frumuseţe, magie, iubire...! Nimeni nu a spus vreodată că viaţa este uşoară...!!! Cine ar putea fi dobitocul care să afirme asta??? Nimic nu e uşor! Nici măcar să dai viaţă cuiva nu e uşor..., nici să concepi viaţa nu e uşor, aşa că întreb...cine naiba suntem noi ca să decidem cât să trăim??? Trăim cât luptăm...când lupta încetează şi visul se sfârşeşte...atunci înseamnă că tot ce am fost noi vreodată ca oameni s-a sfârşit...! Păcat...că în loc să învăţăm să ne legăm de viaţă până în ultima secundă a ei preferăm să o risipim pe o gură de moarte...!
Viaţa este un drum şi indiferent de ocolişuri, piedici...merită făcut până la capăt, pentru că nimeni nu ştie cu adevărat dacă vom avea vreodată o a doua şansă!