Totul despre Iubire
Romanian discussion room => Nou veniţi => Subiect creat de: rromaness din 28 Mai, 2010, 04:01:50 p.m.
-
rromii sau rromii cum vre ti sa le spune ti,ce parere aveti despre ei,ii evitati,sau macar ii sunte ti tolerant fta de eii ?
-
INVATA LIMBA ROMANA !
-
charlie zis "fata de lup"...te las pe tn sa inveti lb romana,eu prefer sa invat cat mai bn lb franceza...eram curios sa vad ce gandesc majoritarii despre noi..dar e clar..mai aveti de trait doua secole pana sa ajunge ti sa ganditi si sa va comportati ca si francezii de ex...i mi pare rau pt "fata de lup" nu e vina ta,e vina naturii:))
-
Personal nu am nimic cu unii tigani. Toti suntem oameni. Sunt tigani cu inima mare, cu frica de Dumnezeu, muncitori, cinstiti. Dar sunt tigani care fura, care omoara, care isi trimit copiii la cersit si lista poate continua.
Sunt si romani care fura si omoara. Sunt tot felul de oameni.
Dar nu cred ca noi, romanii, am pus problema in felul in care ai pus-o tu. Cine are bun simt, tolereaza un om, indiferent de etnie. Ne toleram unii pe altii.
Sincera sa fiu, cred ca voi sunteti mai rasisti decat noi. Voi ati primi un roman care are nevoie de ajutor, in casa voastra, doar ca sa ii aratati ca aveti si voi ce manca, doar ca sa va dati mari ca voi aveti si romanul nu are. Nu ma refer la tine, ma refer la toata etnia rroma. Sunt cazuri care fac exceptie. Dar, cati dintre voi dati bani unui cersetor rrom? Dar unui roman?
Cati dintre voi stiti sa va scrieti limba corect? Cati dintre voi stiti sa o cititi corect? Cati dintre voi va stiti istoria?
Si daca tot ai deschis subiectul, cum se comporta cu voi francezii? Dar voi cu francezii? Dar romanii cu voi? Dar voi cu romanii?
Tu pretinzi ca esti roman. Nu esti roman. Esti de nationalitate romana. Dar esti rrom. Din moment ce spui ca esti roman, ar trebui sa stii limba romana. Charlie are dreptate. Dar cum cea mai buna aparare este atacul, tu ai actionat ca atare. Charlie nu te-a jignit. Ti-a spus un adevar. In schimb, despre tine nu pot sa spun acelasi lucru.
Despre tine pot sa spun ca trebuie sa iti inveti limba materna, sa o stii la perfectie, apoi sa inveti limba romana, pentru ca locuiesti in Romania, banuiesc, si apoi sa inveti alte limbi.
Si trebuie sa stii sa respecti un om, pe care desi nu il cunosti si nu te cunoaste, iti spune un lucru care este in folosul tau.
As fi incantata sa imi raspunzi la intrebari.
-
crezi tu ca tipul vroia sa mi faca un bn??sau mai mult vroia sa si arate superioritatea,hai sa lasam vrajeala si sa spunem,lucrurilor pe nume,tu cum ai putut sa treci peste greselile de gramatica,si rasp la intrebare?noi suntem rasisti nu?noi ne ivatam copii " stai cuminte daca nu vin si te fura rromii sau ti am spus sa nu te mai joci cu rromii",si dam bani la cersetori,indiferent de culoare,pt ca sunt oameni care au nevoie de ajutor,iar in ceia ce priveste limba rromani,a rezistat ff bine secole intregi,si fara sa fie scrisa si citita,si va mai rezista si de acum incolo,..diferenta intre voi si francezi...au o atitudine mult mai deschisa,mai intelegatoare...lupta mai mult pt integrarea celor marginalizati...ii respect pt lucrul asta...acum nu vreau sa par un extremist...si romanii sunt ok,dovada e faptul ca in Romania e cea mai mare comunitate de rromi,din toata Europa...e un razboi al prejudecatilor,pe care cei mai tineri dintre noi l am inceput,si sper ca poate pe viitor relatiile dintre rromi si romani vor fi ceva mai calde...i ti dau un site Alecsandra sa te uiti din curiozitate poae asa nu o sa nemai vezi rasisti si analfabeti... ...si asa ca fapt divers nu locuiesc in Romania...
Fara link-uri sau url-uri catre alte site-uri.
-
Omul, in esenta sa este om. Suntem toti la fel si, cel putin teoretic, avem toti acelasi drepturi. Ceea ce ne deosebeste este comportamentul. Daca am ceva sa reprosez rromilor este comportamentul lor. Apoi, dupa ce am reprosat si m-am descarcat ma intreb cum as fi fost eu daca m-as fi nascut in familia lui si as fi trait in conditiile in care a trait el..
Nu imi place la rromi ceea ce nu imi place la mine. Nu imi place la unii dintre rromi faptul ca miros urat, dar.. uneori si eu miros urat (pana ajung sa ma spal :)). Nu imi place la ei ca sunt "prosti" dar.. uneori si eu sunt prost! Nu imi place la ei ca asculta maneaua la maxim ca sa se dea mari si tari, dar.. si eu ma dau mare si tare insa prin alte metode. Nu imi place cand vad rromii in masini luxoase si ma intreb cum naiba de au bani de asa masini cand ei nu au un loc de munca sau educatie dar.. in sinea mea nu imi place ca educatia si locul meu de munca nu imi aduc asa o masina.
Daca reusim sa dam la o parte aceste prejudecati si proiectii ajungem la om, care.. e la fel ca mine si ca tine. Toti suntem la fel..
-
Personal nu am nimic cu unii tigani. ....
....Cati dintre voi stiti sa va scrieti limba corect? Cati dintre voi stiti sa o cititi corect? Cati dintre voi va stiti istoria?
Si daca tot ai deschis subiectul, cum se comporta cu voi francezii? Dar voi cu francezii? Dar romanii cu voi? Dar voi cu romanii?
Tu pretinzi ca esti roman. Nu esti roman. Esti de nationalitate romana. Dar esti rrom. Din moment ce spui ca esti roman, ar trebui sa stii limba romana.
Cum nu ai nimic cu rromii Alecsandra ? din cum te-ai exprimat mai sus mie mi-a reiesit faptul ca "nu ai nimic cu rromii" doar in fata oamenilor, dar mi se pare ca esti mai rasista decat cei ce recunosc pe fata! In momentul de fata ai expus ura ta fata de rromii in niste intrebari... intrebari generale, punele oricaror altor etnii culturale, religioase, neamuri, popoare... NU NUMAI rromii, CATIVA DINTRE EI, GRESESC DIN PUNT DE VEDERE GRAMATICAL, ISTORIC, SOCIAL SI ASA MAI DEPARTE.. sunt romani mai prosti decat noi, sunt romani mai rai decat rromii si sunt romani care sunt jumate tigani sau un sfert tigani si isi spun romani, primii care au plecat in strainatate au fost rromii, si da poate ca nu toti rromii stiu bine, la perfectie limba romana, dar sunt si romani prosti ca noaptea si nu mai zice nimeni ca TOTI ROMANII SUNT PROSTI!
Eu sunt tiganca, toti cunoscutii mei stiu, toti prietenii mei stiu, nu am furat niciodata, nu am mintit niciodata, din pacate nu am reusit sa invat limba tiganeasca sau rromales din cate stiu ca se numeste, decat cateva expresii vagi, nu imi e rusine ca sunt tiganca, ca parintii mei sunt tigani, sunt oameni onesti, cinstiti, buni, suntem oameni, avem defectele noastre la fel ca toti oamenii, dar asta nu inseamna ca suntem inapoiati mintal, cum reiese din ce zici tu,din intrebarile tale..
Cu respect si sper ca nu am jignit pe nimeni spun ca exista rasisti care recunosc ca sunt rasisti si rasisti care nu recunosc asta, ca tine Alecsandra, spui ca nu ai nimic cu rromii si totusi reiese altceva din spusele tale... oamenii de genu, ca sunt romani, rromi, germani etc, ma seaca mai rau ca rasistii...
-
nu am furat niciodata, nu am mintit niciodata
De as putea sa spun si eu asta... si nu sunt rrom.. :)
-
nu am furat niciodata, nu am mintit niciodata
De as putea sa spun si eu asta... si nu sunt rrom.. :)
Ai dreptate, dar despre rromi se spune la modul general ca RROMII FURA, RROMII MINT, RROMII INSEALA s.a.m.d. .. despre romani nu spune nimeni asa ceva... sau gresesc?
-
buna R.L...ma bucur ca ai avut curajul sa spui cu mandrie ca esti tziganca,pt mn lucrul acesta a fost un complex ff multa vreme,ascundeam asta, credeam eu ca voi fi dezavantajat in orice situatie,referitor la comentariul Alecsandrei,noi ca persoane tindem sa ne conturam o imagine cat mai frumoasa despre noi,ca nu suntem rasisti,misogini,egoisti etc..dar de multe ori din comportamentul si atitudinea noastra se poate observa contrariul..e mult mai ushor sa critici pe altii,decat pe tn insuti...eu nu vreau sa se intelega ca i au apararea tuturor rromilor,a celor care comit diferite infractiuni,sau acte de violenta...cred doar ca sunt acele persoane de etnie rroma care i si doresc o viatza normala,care vor sa se integreze,dar e dificil datorita prejudecatilor existente...sper ca "prietenii" mei de pe "lovetime" Charlie si Alecsandra sa mi scuze greselile de gramatica,si sa apreceieze efortul meu de a invatza lb romana:p
-
Hmmm... un subiect complex si foarte controversat. E greu sa discuti fara sa te implici intr-un fel sau altul. Ceea ce s-a si intamplat.
Eu cred ca problema rromilor, mai ales in Romania, tine in primul rand de stereotipuri, de acele modalitati predefinite de a privi si intelege realitatea. Ele construiesc si mentin o imagine de care etnia rroma este foarte greu sa scape.
Va povestesc intai o istoriaoara, apoi revin la teoretizari. O foarte buna prietena merge cu masina cu sotul ei si la semafor in spatele lor ii claxoneaza insistent o masina chipurile ca de ce nu pornesc mai repede. Trec de intersectie si opresc sa vada care e problema, gandind ca poate e ceva in neregula cu masina. Masina din spate opreste si ea si din ea iese un rrom injurand care nici nu apuca sa schimbe doua cuvinte cu sotul prietenei ca il pocneste in fata si il plex fara niciun avertisment. Prietena intervine verbal, incercand sa isi apere sotul si primeste doi pumni in figura. Rezultatul: prietenii mei merg la spital, unul cu o ruptura de coasta, celalalt cu timpanul spart. Am incheiat istoria.
Revenind, pot sa incerc eu de acum inainte sa ii explic non-rasismul prietenei mele pana in ziua de apoi, aceasta intamplare simpla, care s-ar fi putut foarte bine intampla si cu un protagonist roman, nu rrom, i-a confirmat toate stereotipurile despre rromi pe care si le va fi format de-a lungul vietii. Ce incerc sa spun? Ca rromi au de luptat nu numai cu faptele unor semeni de-ai lor (aici si romanii sunt in aceeasi situati), ci si cu prejudecatile ce planeaza asupra etniei lor. Daca un rrom comite o infractiune, el - in ochii celorlalti - confirma regula. Daca un roman comite aceeasi infractiune - el este exceptia, nu regula. Prin urmare, voi rromii veti avea de luptat cu forte inzecite ca sa iesiti la un liman datorita prejudecatilor celorlalti. Intrebari de genul "cati dintre voi stiu sa citeasca sau sa scrie corect" nu reflecta un nivel de informare, ci un nivel de prejudecata. Va veti lovi de ele mult timp, desi nimeni nu isi pune problema totusi ca pentru multi dintre voi romana e a doua limba, cum ar fi pentru noi poate engleza sau stiu eu...
Din pacate exista un cerc vicios din care va fi foarte greu sa iesiti, un sarpe care se hraneste cu propria lui coada. Exista motive, probabil, istoric vorbind, pentru formarea stereotipurilor si prejudecatilor care va privesc. Motivele aparitiei lor sunt greu de discernat. Insa, o data instituite, ele se autoperpetueaza prin accentuare pe logica de care vorbesc mai sus: un rrom face o prostie, el confirma regula , el nu este exceptie. Apoi, discriminarea rromilor timp de decenii a dus implicit la conditii precare de trai, ceea ce a dus la o educatie precare, iar educatia slaba in general a rromilor e privita acum drept cauza, in loc sa fie privita drept efect al unui sistem... E greu sa iesi din acest cerc, pentru ca logica se perpetueaza...
Ce pot sa sper pentru voi este o actiune concertata a celor mai buni si mai educati dintre voi, care sa contrabalanseze stereotipurile, propunand altele, pozitive... aratand minunatiile care tin de etnia rroma, capacitatea artistica extraordinara, traditiile etc.
-
andalusia...nu stiu daca ai vazut stirile,dar un copil a murit datorita unei fracturi la mana stanga,pt ca la spital parintii s au lovit de indiferenta medicilor,care nu prea sau ocupat de micutz,si ma gandeam la cazul povestit de tn,cu tziganul are ti a lovit prietenii in intersesctie,dupa tn in care din cazuri crezi tu ca opinia publica ar reactiona mai dur??
-
Oamenii au invatat sa urasca. O fac din ce in ce mai urat si mai des. De aici si rasismul. Copiii sunt, de multe ori, mai rai decat adultii. Nu conteaza de ce etnie suntem , daca suntem oameni normali fizic sau cu dizabilitati, am invatat sa aratam cu degetul inainte sa ne privim in oglinda.
Oamenii raspund cu rau , raului. Langa blocul meu traieste o comunitate mica de rromi. Au copii care se joaca si socializeaza cu copiii mei si ai vecinilor. Se poarta normal si sunt f fericiti cand sunt primiti in mijlocul lor si sunt priviti ca si ceilalti copii. Insa, daca sunt jigniti, reactioneaza ca atare. Mi se pare un comportament normal . Atata timp cat respecti, esti respectat ca om.
Bineinteles ca exista criminali si talhari peste tot in lume si oriunde intorci capul. Nu cred ca putem generaliza .
Rasismul este reciproc si va exista cat va fi viata pe acest pamant. Important este ceea ce simte fiecare fata de cel de langa el. Romanii urasc pe romani, rromi, maghiari, tatari, etc si viceversa. Nu exista o regula, sta pur si simplu in legea nescrisa a vietii. Nu trebuie sa ne suparam ca un rrom uraste un roman si un roman uraste un rrom. E ceva firesc si cred ca acest rasism exista ca un pacat alaturi de celelalte nenumarate.Invatam sa traim cu aceste sentimente si mergem mai departe. A gresi e omeneste, altfel am fi cu totii sfinti. :) :hug:
-
Discutia a deviat. Cazul prezentat de mine arata doar cum exceptia e incorporata in mentalul oamenilor ca regula, nu ma intereseaza reactia opiniei publice, vorbesc de reactii punctuale. Eu ma refer la faptul ca inevitabil oamenii au tendinta de generalizari fortate, foarte bine ajutate de prejudecati in cazul romilor. Si ca daca fix acelasi episod ar fi avut un roman in loc de rom drept protagonist - generalizarea s-ar fi facut mult mai greu, fiind privita ca exceptie...
Cred ca ar trebui sa ne preocupe in primul rand reactia la nivel individual si apoi la nivelul opiniei publice. Iar la nivel individual totul e o reactie la prejudecati... Aici e problema reala de care se lovesc romii, si ma refer mai ales la cei mai buni dintre ei care sufera realmente de pe urma unor asemenea episoade.
Imi amintesc prietenul meu din facultate avea un coleg de camera rrom, alaturi de alti doi romani. Era unul dintre cei mai sufletisti oameni pe care i-am intalnit vreodata. Un prieten extraordinar si un om de o rara delicatete. Totusi... asemenea oameni de etnie rroma au tendinta sa fie considerati exceptii, din nou din cauza stereotipurilor...
Cred ca ceea ce putem face noi, romanii, asa putin cat putem, la nivel individual, este sa judecam omul, fie el roman, rrom sau de alta etnie. Sa punem omul mai presus de orice altceva. Abia atunci vom incepe sa construim...
-
sunshine...nu cred ca vreau sa invatz sa traiesc cu ura " si sa merg mai departe"...ciudat e ca unii accepta o stare anormala ca pe ceva normal..
-
Vezi?Daca nu poti sa accepti realitatea atunci nici ea nu te va accepta pe tine. Aici nu e vorba de ura dintre etnii ci de oameni si felul lor de a trai si intelege viata. Tu nu poti accepta ura romanilor fata de unii rromi...de ce te incluzi in aceasta categorie? Eu una nu simt ca ma uraste vreun rrom dar stiu ca ma urasc multi romani ( chiar oameni pe care i-am considerat prieteni) si accept asta, e alegerea lor. Tu, neacceptand , automat urasti la randul tau (si, iarta-ma, dar se vede destul de clar din tot ce scrii). Repet,ura este un sentiment uman si cred ca fiecare dintre noi il simtim cateodata dar unii stim sa iertam, asta ne diferentiaza. Asta fac eu, iert pentru ca asa ma simt OM .Ei sa ramana cu ura lor care le urateste sufletele si nu numai iar eu merg mai departe. :)
-
R.L. m-a atacat putin si ma simt datoare cu un raspuns. Draga mea, intrebarile pe care le-am pus eu si le pun milioane de romani care traiesc langa tigani analfabeti, care au fost talhariti de tigani, a caror copii au venit batuti de copii tigani.
Eu locuiesc langa niste tigani. Si sunt tigani care fura, care habar n-au sa vorbeasca virgula cursiv in limba romana, vorbesc in tiganeasca si romana, pentru ca nu stiu toate cuvintele tiganesti sau cele romanesti. Nu mai zic de comportament. Eu am pus acele intrebari pentru ca sincer as vrea sa stiu daca exista tigani care stiu sa isi scrie limba, nu doar sa o vorbeasca. Nu cu rautate sau cu ura, asa cum ati spus voi. Nu sunt rasista. Am pus intrebarile la modul general. Vi le-ati insusit pentru ca v-ati simtit pusi la perete? Nu v-am pus la perete. Sunt EXCEPTII! Sunt tigani care stiu ce inseamna respect, care au o cultura generala mai vasta decat a altor oameni, dar sunt prea putini.
Si trebuie sa recunoasteti asta. Sunteti prea putini. Pe acestia, care sunt prea putini, ii apreciez sincer. (cu conditiile sa stie sa isi scrie limba si sa o citeasca ;))
Dar pe ceilalti....nu ii urasc. Imi sunt indiferenti atat timp ca nu ma deranjeaza sau nu ii deranjez.
Deci, R.L draga, daca erai mandra ca esti tiganca, spuneai de cand ai venit pe forum. Si daca te sec, esti libera sa nu ma bagi in seama. Il apreciez mai mult pe rromaness; a avut curajul sa spuna ca e rrom si ca e mandru de asta. In schimb tu....te-ai temut de ce o sa zica persoanele de pe forum. Ai si tu prejudecati, si nu pari chiar fericita ca esti de alta etnie. Ar trebui sa fii. Nu rromii ci cultura lor este una din cele mai interesante din lume.
-
Si ziceati ca eu sunt rau.... :rofl:
-
R.L. m-a atacat putin si ma simt datoare cu un raspuns. Draga mea, intrebarile pe care le-am pus eu si le pun milioane de romani care traiesc langa tigani analfabeti, care au fost talhariti de tigani, a caror copii au venit batuti de copii tigani.
Eu locuiesc langa niste tigani. Si sunt tigani care fura, care habar n-au sa vorbeasca virgula cursiv in limba romana, vorbesc in tiganeasca si romana, pentru ca nu stiu toate cuvintele tiganesti sau cele romanesti. Nu mai zic de comportament. Eu am pus acele intrebari pentru ca sincer as vrea sa stiu daca exista tigani care stiu sa isi scrie limba, nu doar sa o vorbeasca. Nu cu rautate sau cu ura, asa cum ati spus voi. Nu sunt rasista. Am pus intrebarile la modul general. Vi le-ati insusit pentru ca v-ati simtit pusi la perete? Nu v-am pus la perete. Sunt EXCEPTII! Sunt tigani care stiu ce inseamna respect, care au o cultura generala mai vasta decat a altor oameni, dar sunt prea putini.
Si trebuie sa recunoasteti asta. Sunteti prea putini. Pe acestia, care sunt prea putini, ii apreciez sincer. (cu conditiile sa stie sa isi scrie limba si sa o citeasca ;))
Dar pe ceilalti....nu ii urasc. Imi sunt indiferenti atat timp ca nu ma deranjeaza sau nu ii deranjez.
Deci, R.L draga, daca erai mandra ca esti tiganca, spuneai de cand ai venit pe forum. Si daca te sec, esti libera sa nu ma bagi in seama. Il apreciez mai mult pe rromaness; a avut curajul sa spuna ca e rrom si ca e mandru de asta. In schimb tu....te-ai temut de ce o sa zica persoanele de pe forum. Ai si tu prejudecati, si nu pari chiar fericita ca esti de alta etnie. Ar trebui sa fii. Nu rromii ci cultura lor este una din cele mai interesante din lume.
Alecsandra, in primul rand EXCEPTIILE de care spui tu sunt total pe dos, pentru ca sunt mai multi tigani care sunt onesti, de treaba s.a.m.d. decat tigani ca vecinii tai de exemplu, doar ca din pacate "stirile" promoveaza doar cazuri care nu favorizeaza imaginea tiganilor.
In al doilea rand Deci, R.L draga, daca erai mandra ca esti tiganca, spuneai de cand ai venit pe forum sunt mandra ca sunt tiganca, doar ca nu sunt complexata, nu consider faptul ca sunt tiganca un impediment sau un avantaj in orice activitate a mea, deci nu simt nevoia de publicitate, te-ar fi avantajat pe tine sau pe altcineva cu ceva daca spuneam cand mi-am facut contul ca sunt tiganca? sau deranjeaza pe cineva ca nu am facut-o de la inceput? Ca sa intelegi Alecsandra ce vreau sa spun e ca pentru mine toti oamenii de pe pamant sunt egali, romani=tigani=englezi si nu am crezut ca e importanta etnia pe acest forum. A da.. inca ceva tu....te-ai temut de ce o sa zica persoanele de pe forum. Ai si tu prejudecati, si nu pari chiar fericita ca esti de alta etnie SUNT FOARTE FERICITA CA SUNT DE ALTA ETNIE! NU AM PREJUDECATI SI SUNT MANDRA CA SUNT TIGANCA!
Nu sunt de acord ca toti rromii ar trebui sa isi stie limba materna, adica nu e regula batuta in cuie cum ca TREBUIE NEAPARAT...eu nu o stiu, dar nici africanii din america nu isi stiu limba materna, tinand cont ca au ajuns cam acum 300 de ani sau mai mult pe acele meleaguri.. rromii au ajuns de mai mult timp pe aceste meleaguri si totusi limba inca rezista! rromii care s-au nascut aici, pe tritoriul romanesc au ca limba materna ROMANA, chiar daca in vine le curge sange tiganesc!
Parerea mea e ca lumea se schimba odata cu tine!
Imi pare rau daca te-ai simtit atacata Alecsandra.. Sper sa nu iti ameninti copii ca daca nu papa tot din farfurie vine tiganu si ii fura :D
-
am inteles ca din cele spuse de voi,ca tziganii au o problema de comportament si lipsa de educatie..poate ca multora dintre voi nu le pasa,dar prin absurd sa spunem ca v ar interesa situatia lor,ce i ati sfatui,care ar fi solutiile ca ei sa evoluieze ca persoane,sa fie acceptati de societate?...
-
Uneori, la magazinele alimentare din zona in care traiesc am intalnit femei, tiganci venite din Romania. Au, ca in tara, cate un copil pe care il taraie de mana si cer bani oamenilor care intra sau ies din magazin. Ele spun ca sunt romance! Nici o alta natie din conglomeratul asta de popoare din California nu mai cerseste in acest mod agresiv si suparator! Americanii homeless stau cuminti la intrarea sau iesirea de pe autostrada cu o placuta in mana si asteapta sa deschida cineva geamul de la masina sa le intinda 25 de centi.
Cand, in schimb, la restaurantul romanesc din zona vine un de alde Guta sau mai stiu eu ce Florin Salam, aceleasi tiganci, cu familiile lor cu tot scot sulurile de dolari si ii arunca pe scena, arunca mancarea pe unde apuca, sunt obraznice, infumurate si puse pe scandal. Comunitatea romaneasca se fereste sa vina la un concert alaturi de tigani pentru ca intotdeauna se scot cutitele din teaca.
In casa unde am locuit cu ceva ani in urma s-a mutat o familie de tigani din Petrosani. Proprietarii casei i-au primit in chirie in ideea ca fiind din Romania ca mine si sotul meu, se vor purta la fel de decent. Dupa cateva luni aceiasi proprietari mi-au spus ca sunt disperati, ca rromii isi lasa copiii in fundul gol pe strada si isi fac nevoile pe unde apuca si vecinii sunt exasperati de muzici si petrecerile lor!
Solutii? Ha! Daca le trimiti la munca, la curatenie asa cum fac atatea femei de aici, chiar cu scoala sau macar cu acte de rezidenta, tigancile te scuipa si te injura! (Mi s-a intamplat personal!)! Aici, in America, nu exista prejudecati fata de nimeni, deci nici fata de tigani, dar cine ii intalneste odata, ii ocoleste pe viitor! Aici, unde au ocazia sa traiasca decent, sa castige un ban cinstit, sa fie oameni intre oameni, nu se pot debarasa de obiceiurile lor (ca sa nu le spun altfel!).
Daca e vorba de discriminare fata de tigani, societatea n-are ce sa demonstreze! Ei sunt cei care trebuie sa arate ca merita sa fie tratati la fel ca ceilalti! Exceptiile nu sunt suficiente!
Asa ca, pe mine personal ma doare fix in cot daca societatea sau altcineva ma considera rasista, antisociala, etc.! Eu ma feresc de ei cat pot! Ura? Compasiune? Pierdere de vreme!
-
R.L, nici nu am pretentia ca tu sa fii de acord cu mine. Fiecare gandeste ce vrea, si eu nu povestesc aici vise sau ce as vrea sa se intample. Povestesc fapte reale, care mi s-au intamplat. Conceptiile nu o sa mi le schimb, fiecare este liber sa gandeasca si sa actioneze ca atare. In nici un caz nu iti dau eu tie explicatii in legatura cu modul in care eu imi organizez viata sau cum o sa imi cresc copiii. Si mai ales, daca zic ceva, o zic din experienta, din fapte reale. Foarte putini tigani stiu ce inseamna sa respecti un om doar pentru ca este un om. Si tu dai dovada ca nu poti sa accepti parerea altuia. Nici nu are rost sa mai discutam pe tema asta, pentru ca nu suntem pe aceeasi lungime de unda. E ca si cum ai cere unui om parerea despre o pereche de pantaloni, daca omul iti zice ca nu ii plac, ii sari in cap. Nu am nimic cu rromii care stiu sa fie oameni si care, repet, sunt tigani din cap pana in picioare (tu nu te incadrezi in categoria tiganilor adevarati, nu te supara. Nu indeplinesti anumite criterii pe care le-am enumerat). Si da, rromii au venit de foarte mult timp in tara noastra, au fost adusi ca sclavi. Nu bat niciun apropos, perioada sclaviei este de mult apusa. Deci nu va simtiti DIN NOU atacati.
Si daca nu stii sa vorbesti tiganeasca, macar gramatica limbii romane ar trebui sa o stii.
Pentru Diana, felicitari. Foarte bine punctat.
-
Ok tu nu o sa iti schimbi parerile... dar explica-mi si mie ceva din punctul tau de vedere...poate o sa imi schimb eu parerea... tu nu te incadrezi in categoria tiganilor adevarati, nu te supara.. asta inseamna ca rromii care se comporta omeneste s.a.m.d. nu sunt tigani adevarati? Ca rromii adevarati nu pot fi de treaba?
Imi pare rau daca ti s-a parut ca iti spun cum sa iti cresti copii cand am glumit...dar in fine..
-
Cred ca am fost destul de elocventa si de clara in posturile de mai inainte, cand am explicat ce inseamna, din punctul meu de vedere, sa fii rrom adevarat. Alte comentarii sunt de prisos.
:)
-
tziganii care cersesc Diana,nu o fac din placere,sunt obligati...atunci cd nu ai o pregatire profesionala,e dificil sa ti gasesti un loc de munca..si aici ar putea statul sa intervina mai mult..ocupandu se de problema copiilor rromi,care ar avea o sansa reala de a reusi,primind o educatie...dc spun statul ar trebui??...pt ca tot statul va fi cel care in loc sa primeasca(taxe si impozite la buget)..va fi obligat sa plateasca(ajutoare sociale)..daca tot am fost sclavii vostrii,si ne ati eliberat..aratati ne si o directie de urmat...
-
Poate ca tu ai dreptate, rromii sunt obligati sa cerseasca, de munca sunt buni doar fraierii cu scoli si calificare!
-
Cum imi explici mie purtarea unei tiganci, pentru ca o prietena de-a mea nu a vrut sa ii dea bani?
Tiganca a luat un ciob de sticla si mi-a taiat prietena pe mana, in urma acestei "incaierari", doctorii au fost nevoiti sa ii puna prietenei mele 12 copci.
Urmatoarea intamplare, pe care am trait-o eu : mancam o inghetata, si o copila, tiganca, mi-a cerut inghetata. M-am oferit sa ii dau bani, sa isi cumpere una intreaga. I-am dat banii, si in momentul urmator, tigancusa m=a lovit peste mana, inghetata mi-a cazut si ea a luat-o de pe jos, razandu-mi in nas.
Inca una: mergeam la o amica de-a mea, singura. Era zi afara. Un rrom a inceput sa ma urmareasca, m-am facut ca vorbesc la telefon si a disparut ca prin minune. Cand am plecat de la prietena mea, pe drumul spre casa, am dat de rrom, care ma astepta. Cum m-a vazut, a inceput sa se masturbeze (mi-e jena sa zic lucrul asta) si sa alerge dupa mine printre blocuri. M-am dus la politie.
Tot de mine traita : rromii umbla la cersit prin blocuri, venise si la usa mea o tiganca. dar am vazut pe vizor cine e (mai avusesem probleme cu respectiva) si nu i-am dat drumul. Tiganca a pus mana pe clanta, sa intre in casa. Tatal meu era acasa, a tinut-o de maini pana a venit politia.
Si ultima, dar nu cea din urma. Sora mea a venit acasa, cand era de vreo 8 anisori, batuta si cu hainele rupte, de la scoala, pentru ca nu i-a dat covrigul pe care il manca unei tiganci. Noroc de un vecin, care a dus tiganca la politie, fortat, dupa ce i-a aplicat o corectie...
Si inca una. Explica-mi de ce majoritatea tiganilor care cersesc se prefac invalizi....
Si, cu toate astea, nu sunt rasista. Cunosc tigani care intradevar sunt tigani, dar mai presus de asta, sunt oameni. Sunt bogati, pe munca lor, pe cunostintele lor. Si, pe langa toate astea, stiu sa isi scrie si sa isi citeasca limba.
-
mda...ok mi s-a schimbat parerea intr-un fel.... tot nu cred ca toti rromii sunt rai si mi se pare gresita ideea ca rromii sunt in majoritate rai, dar sunt de acord cu andalusia, fiecare si-a format ideile dupa stereotipuri..concluzie finala in cazul meu.
-
Daca tiganul nu e om,atunci ce este?Sa fim seriosi,este om.Iar impertinentei de a raspunde ca nu trebuie sa stii limba romana,caci tu inveti franceza,ii raspund cu faptul ca te comporti "ca un rrom".Cand ti s-a sugerat sa scrii corect("INVATA LIMBA ROMANA") ai raspuns cu o nesimtire naucitoare domnule/doamna "rromaness".Cum te astepti la calificative pozitive atata vreme cat ai un comportament de gen?Putina atentie in a ne respecta reciproc cred ca nu ne strica.
-
Salut- Te aves baxtalo!:) adica sa fiti norocosi!
Eu sunt mandru ca sunt rrom, ca sunt deosebit desi am multe in comun cu ceilalti oameni.
Referitor la greselile de gramatica si exprimare ale romilor in limba romana: Au probleme pentru ca majoritatea dintre ei nu merg la gradinita, de la parinti nu pot invata sa vb corect ca nu au de la cine, majoritatea greselilor facute de ei sunt asemenea tutoror romanilor cu pregatire putina si ca ultim agument ganditi-va ca in mediul lor romii vorbesc si gandesc pe tiganeste asa ca le este dificil sa invete limba romana corect. Ganditi-va cat v-a luat pana sa vorbiti corect o limba straina
-
va cam pare rau..ca planul lui Hitler nu a reusit in ceia ce priveste exterminarea noastra?? fi ti sinceri...oare cum ar fi Romania,fara tzigani...banuiesc ca ar ajunge o super putere ecomomica..
-
Intrebarea mea este urmatoarea: este societatea romaneasca pregatita sa accepte un sef rom? Spun asta pentru ca la scoala colegii mei romani luau bataie acasa pentru ca eu avem note mia bune ca ei la invatatura. Eram dusmanit pentru ca mergeam la olimpiade si simteam uneori cum ma vorbeau pe la spate. Recunosc ca pe de alta parte erau si colegi care ma acceptau si ma incurajau iar profesorii tot timpul se mirau de lucrarile mele si-mi ziceau ca nu trebuie sa renunt ci sa merg mai departe. Daca stau bine si ma gandesc, ar fi capabil un romana sa=l accepte pe roma ca pe egalul sau, sa aiba acelasi salar ca si el la acelasi nivel de munca...de multe ori noi romii tre sa muncim in plus ca sa fim considerati la fel de buni ca un altul:)...de fapt pentru romanii care lucrati in afara cred ca intelgeti sentimentul...
-
romii vorbesc si gandesc pe tiganeste asa ca le este dificil sa invete limba romana corect. Ganditi-va cat v-a luat pana sa vorbiti corect o limba straina
Punct ochit, punct lovit! Atat am vrut sa vad.
-
romii vorbesc si gandesc pe tiganeste asa ca le este dificil sa invete limba romana corect. Ganditi-va cat v-a luat pana sa vorbiti corect o limba straina
Nu sunt de acord. Eu provin dintr-o familie de svabi (nemtii din zona Banatului). Acasa vorbesc germana, am facut gradinita si 12 ani de scoala cu predare in limba germana - toate materiile; si universitatea in Germania. 80% din cartile pe care le citesc sunt in germana. Va dati seama ca eu gandesc in germana. Dar asta nu este deloc un impediment sa vorbesc si sa scriu corect limba romana. Sunt cetatean al Romaniei, nu conteaza etnia. Mi-ar fi rusine sa nu stiu corect limba romana! Cu toata scoala mea in limba germana! Asta e chiar cea mai puerila scuza...
-
Cruella.esti un caz particular...dar gandeste te ca nu toti sunt ca tn,hai sa nu ne mai pierdem in exemple personale si sa vb de marea majoritate,daca e sa spunem adevarul...nu am nimic cu oamenii din mediul rural,dar i a ganditi va cati dintre ei stiu sa vb lb romana corect si sa o scrie?...asa ca nu va mai luati de tzigani ca nu stiu ff bn limba romana..chiar ash fi curios ce raspuns i mi da ti...
-
Silence kids..ca va iau jucariile.
@rromaness: daca nu scrii corect din punct de vedere gramatical, zbori. (asta ca sa fie clar) ps: fara 2 conturi pe acest site. sa te hotarasti la care renunti.
on topic:
Personal am cunoscut tigani care stiau sa scrie si sa vorbeasca cel putin 3 limbi straine. Desi mirosul il aveau (e specific oamenilor de culoare, inclusiv noi albii avem miros) asta nu-i impedica sa vorbeasca si sa scrie corect in limba romana. Nu poti sa condami o rasa/natie prin prinsma unor intamplari. Nu poti sa generalizezi. E valabil pentru toate rasele, nu doar pentru tigani. Exista tigani si tigani, sau mai bine spus, oameni si oameni. Ca exista unii care ne fac un renume prost, asta e, se mai intampla. Problema e ca sunt mediatizate, atata tot. Chestiile astea se intampla cu orice rasa, nu doar cu cu noi. Oricum americanii nu stiu alta tara care incepe cu litera U, ma indoiesc ca ar sti daca exista o tara Romania (no offence diana, but street interviews showed that).
@all: Ca s-a urmarit o discutie aprinsa de la inceput si ca unii dintre voi ati cazut in plasa intinsa, asta e partea a doua. Ramane la latitudinea voastra sa va indreptati "acuzatiile". Discutati civilizat, fara atacuri la persoane.
-
Ca in general americanii nu au auzit de Romania poate fi adevarat. Dar e trist cand afla de tara noastra de la cersetoarea care ii trage de maneca si se plange ca n-are ce manca!
-
Ca in general americanii nu au auzit de Romania poate fi adevarat. Dar e trist cand afla de tara noastra de la cersetoarea care ii trage de maneca si se plange ca n-are ce manca!
Sa se planga in engleza! :)) Stiu ce zici, dar din pacate nu avem ce sa facem. Iti apreciez devotamentul fata de tara..
-
trist nu?
-
Diana,au ieshit oamenii in strada si urla,ca nu au ce manca,pensionarii,profesorii,pe ei nu ii mai vad strainii,asta nu mai afecteaza imaginea Romaniei?
-
Nu s-a mai scris demult, nu am mai scris demult...
Am sa raspund totusi la acest topic pentru ca cele discutate aici sunt lucruri actuale pe care datorita preocuparilor mele, am ajuns, vrand-nevrand, sa le cunosc. Sper ca interventia mea sa ajute la construirea unui tablou cat de cat echilibrat.
Orice popor, orice natiune, se cladeste in baza unei identitati si pe niste valori culturale care sunt acceptate de membrii sai, la nivel de familie, indivizi, etc. Poporul rrom, ca orice alt popor, are la randul sau o identitate aparte si un set de valori sociale si morale, care in mod normal ar trebui sa le asigure integrarea in orice societate.
Problema e ca aceasta comunitate la ora actuala nu are oameni capabili sa o dirijeze din punct de vedere al valorilor sociale. Elite intelectuale responsabile, oameni capabili, Asupra populatiei rrome s-a suprapus o subcultura a manelelor, a mahalalei, a infractionalitatii (care le este cu totul straina) si care din pacate a atins si o parte importanta a populatiei romanesti.
Cei mai multi rromi care comit infractiuni sunt rromi pe "hartie", care pe langa faptul ca si-au lepadat bruma de traditii mostenite din parinti (traditii care intre altele, condamnau furturile si inselaciunea), nici macar propria limba nu si-o mai vorbesc. Chiar si pe la ONG-urile care ar trebui sa ii reprezinte, limba e vorbita doar de femeia de serviciu, in cel mai bun caz. La locurile din universitati rezervate lor, nu se prezinta mai nimeni. E pe undeva firesc, caci pana nu isi regasesc adevarata identitate ca grup, pana nu isi creeaza elite intelectuale care sa ii reprezinte cu adevarat, rromi vor umple nu aulele universitare ci spatiile penitenciarelor si vor continua sa ramana incontinuare niste "pariah" in Europa.
Un alt punct pe care as vrea sa il ating e problema viitorului demografic al Romaniei. Nu e teoria conspiratiei ca peste cel mult 100-150 de ani rromi vor ajunge majoritari in tara (cum vor ajunge de altfel si maghrebienii in vestul Europei). Nu e insa vina lor. E vina noastra. Dupa 90, romancele au luat cu asalt spitalele pentru avorturi. Am devenit prea egoisti, cei mai multi dintre noi nici nu mai vrem sa mai auzim de copii. Ca ar fi, chipurile, prea greu de crescut in societatea actuala. Ca nu putem sa ne traim viata din cauza lor. Si asa mai departe. Desi, in mod paradoxal, (ca nivel de trai) traim printre cele mai bune vremuri din istoria tarii.
-
Mda...Ca de obicei,omul,prin egoismul sau,particularizeaza.
Ok,s`o luam cu inceputul...Romi = bad,din prisma voastra.:))...Ei bine,nu e chiar asa.:P
(Sa nu credeti care cumva ca sunt rom...doamne fereste!:))...eu sunt turc sadea,n`am treaba cu romii...au ei treaba cu mine,dar asta-i cu totul alta poveste.)
In lumea asta,in care traim,exista mai multe forme de viata: bacterii,ciuperci,plante,animale,oameni...etc.Nu stau sa fac acum un curs de biologie.Ma raportez doar la oameni.
Bun...Fiecare om are anumite tendinte,anumite inclinatii.Asta e din cauza influentelor pozitive sau negative,pe care le primeste din jurul sau.Un rus,oarecare,a devenit mare savant...asta inseamna ca toti rusii sunt savanti?:))...mama lor de bautori de votka!:))...
Exista oameni buni,oameni rai,genii,handicapuri,s.a.m.d...daca majoritatea unei rase se raporteaza la unul din criteriile acestea,nu inseamna ca TOATA rasa respectiva este asa.
Sincer sa fiu,traiesc in Bucuresti...pe undeva pe la periferia cartierelor Rahova,Ferentari si Magurele...(la 1 km distanta de soseaua de centura.).Cunoscatorii stiu despre ce vorbesc...:))...e o zona de mai mare dragul.Mai ales cand ai tendinte punk...=))
Dar am cunoscut si tigani buni.:)...trecand peste cei care merg cu crucile marilor catedrale la gat,care considera Nike si Puma firme,care in afara de Florin Salam si Nicolae Guta nu mai stiu nici un alt simbol al muzicii,sunt si tigani buni.Asa cum la stirile de la ora 5 vedeti un roman care si`a violat mama,puteti la fel de bine vedea si un rrom care a spart o casa.
Acum,generalizand rasa "colorata" din tara noastra:
Nu e vina lor.Ei primesc anumite deprinderi inca de mici.Fara suparare,dar daca ai avea un copil de 4 ani,si i`ai bate mama zi de zi,in fata ochilor,ce crezi c`o sa faca el cand o sa fie mare?:))cursuri de balet?:))ma indoiesc.
Acesta este spiritul lor...nu avem cum sa`i schimbam.Eu continui sa privesc lumea dupa anumite criterii,nu neaparat dupa culoarea pielii.Sfatuiesc (inainte de toate) TOTI OAMENII sa faca la fel,abia dupa aceea romii,sau alte etnii din tara noastra.