10 Octombrie, 2025, 05:53:44 p.m.
Totul despre Iubire

Autor Subiect: Drept de viata... dar de moarte?  (Citit de 6830 ori)

0 Membri și 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

19 August, 2008, 01:56:56 a.m.
Citit de 6830 ori
Offline

inda


Nici macar n-am stiut unde sa incadrez subiectul dar pentru ca totul se trage de la un test psihologic l-am incadrat aici. Am citit azi un articol care m-a bulversat. N-am putut crede ca se intampla asa ceva,  m-am intrebat daca nu cumva trebuia incadrat la alta rubrica si a ajuns din greseala acolo. Apoi am cerut informatii chiar la spital, raspunsul a inceput cu  "  :( din pacate e adevarat... "

Articolul il gasiti aici : http://www.estradamaramureseana.ro/index.php?option=com_content&task=view&id=2166&Itemid=49

Nu pot sa cred ca sansa la viata a unui copil tine de IQ-ul parintilor sai. Mie imi suna a eugenie, ( teorie care preconizează ameliorarea populaţiilor umane prin măsuri genetice (sterilizare, interdicţia de a procrea etc.). N-are rost sa intreb retoric "ce vina are copilasul acela" , intreb doar, daca tot se tine cont de nivelul de inteligenta, de ce nu i s-a facut si lui un test? Poate ca nu era ca si parintii sai.  Gandind insa din alta perspectiva ajung la concluzia ca e vorba de bani si timp investiti in cineva care are sanse mici sa fie ingrijit asa cum se cuvine de familia sa, dar sistemul nu mai are nici o responsabilitate dupa aceea?  S-a spalat pe maini?
sunt inda si numele meu e totuna cu vantul

19 August, 2008, 03:59:22 a.m.
Răspuns #1
Offline

George Ene


   Din păcate aşa stau lucrurile. Se fac două calcule; ca-n orice afacere: cât mă costă şi cu ce mă aleg. Problmea, care-n cazul copilului e delicată (şi neaducătoare de speranţă), e pentru stat, dar mai ales pentru părinţi, una foarte grea, dacă nu chiar insolubilă. Statu-şi zice: "Ce fac? Plătesc ca acest copil să fie operat la Viena, şi-i rezolv problema? Dar după aceea? Eu, stat, mă întreb din nou: Ce fac? Că părinţii copilului nu sunt capabili să-i asigure însănătoşirea deplină - pe de o parte pentru că sunt tâmpiţi (alcoolici, cretini, iresponsabili dpdv mental) sau, îl iau eu şi-l întreţin în continuare, şi-i asigur viaţa? Dar dacă acest copil-salvat seamănă cu părinţii săi (alcoolici, cretini, iresponsabili dpdv mental), iar la maturitate se replică (prin căsătorie), am eu, stat, dreptul să le continui exemplarele, în detrimenetul  celorlalţi, adică al întregii societăţi, pe care, iată, o pun în pericol cu buna-ştiinţă? Şi, eu, stat, care răspund de toată populaţia, n-am obligaţia să mă opresc în faţa unui exemplar cu asemenea probleme, când peste Ţară curg inundaţiile, curg incendiile cauzate de această caniculă, curg necazurile  celorlalţi, care, din păcate, şi ei aşteaptă...
   Dură, dureroasă, dar asta-i realitatea - aşa stau lucrurile! E uşor să scrii, ca ziarist. E uşor să ţipi, ca cititor. E uşor să arunci cu lături pe stat - pe guvern, pe parlament, pe preşedinte... Dar e greu să vezi consecinţele unui asemenea caz. Şi consecinţele pot fi după voia Celui de Sus, că numai El poate face Minuni. Minunea ar fi ca acest copil să învingă moartea - de fapt s-o autoînvingă, respectiv ca organismul lui să fie capabil să se autoregleze, să se însănătoşească, să dovedească, limpede, că poate fi de folos sieşi şi societăţii. Ceea ce, cum am spus, ar fi o... Minune.
   Problema ar fi simplă, dacă acest copil ar fi al unui potentat al zilei, care, ar plăti fără probleme tot tacâmul şi demersul, salvându-şi copilul. Numai că aici, părinţii fiind nişte sceleraţi, societatea nu-şi poate lua răspunderea... Că n-ar fi vorba numai de copil. Şi părinţii vor fi trebuind, după aceea, întreţinuţi de stat, că se vor tâmpi, între timp etc., şi tot aşa...
   De aceea zic că problema are nu doar un aspect uman-individual urgent, care trebuie luat în consideraţie cu grabă maximă, ci are şi un aspect uman-social, pe temen lung... În acest caz, nimeni nu-şi poate asuma răspunderea.
   Nu e vorba să facem chetă - să punem mână de la mână, să salvăm un copil, care poate ajunge un Beethoven (că şi Beethoven a avut părinţi alcoolici; tatăl îşi chinuia cumplit copilul, să câştige bani, să-i asigure lui... băutura), dar dacă acest copil va fi un retardat, aidoma părinţilor săi, şi-şi va omorî colegii, în joacă - că aşa va gândi mintea lui răsucită - asemenea minţii părinţilor lui?
   Eu, unul, cunosc multe asemenea cazuri. Şi, adeseori, le pun la suflet, şi mă obsedează cumplit, încât mi-e greu să nu doar să merg pe stradă, dar mi-e aproape imposibil să mai şi gândesc la cele necesare, spre a-i salva pe alţii...
E cantu dinoscitur avis

19 August, 2008, 09:25:51 p.m.
Răspuns #2
Offline

viulian

Administrator
Am citit articolul, si presupun ca daca persoanele de la asistenta sociala si-ar pune capul, ar reusi sa ia copilul de la parinti, sa devina ei tutori si sa semneze transplantul.

Mie mi se pare o lege corecta totusi, altfel toti cei cu IQ mic si-ar da acordul sa fie sfartecat micutul. Dar presupun ca ar trebui sa existe si posibilitatea, in lege, incat cei de la protectia copilului sa poata sa ia copilul daca parintii pericliteaza voit (sau neputincios ca nu au IQ-ul) sanatatea acestuia.

Probabil e aceiasi poveste de dezinteres si de nefacut nimic oricat de jenanta e situatia. Pacat de sufletul acela..

21 August, 2008, 08:50:21 a.m.
Răspuns #3

ARIDANA

Vizitator
E trist dar adevarat ce se-ntampla in tara asta,a noastra,atat de plina de paradoxuri...
Asa cum ne-am facut,prea mult in ultima vreme,cunoscuti prin hotiile tiganilor,prin mancatoriile de lebede si handicapati(cel mai oroare imi este de acest lucru...cand sunt atatia oameni de valoare care traiesc si mor anonimi in Romania...zic eu pentru ca au prea mult bun simt si respect fata de sistem si birocratia lui)...
Asa ne vom face oare,cunoscuti pentru ..lipsa de suflet?
Se pare ca lipsa de suflet este echivalenta cu prostia...in cazul descris de tine Inda.Si nu vorbesc despre lipsa de inteligenta a parintilor acelui copil,pentru ei atat "a lasat Dumnezeu".Cei care au sadismul de a nu face nimic,eschivandu-se ..aceia sunt adevaratii prosti si cruzi in cel mai josnic mod cu putinta.
Intotdeauna mi-am spus...cu nebunul,ma "pun" oricand,dar cu prostul de acest fel,niciodata...am facut-o o singura data si era sa innebunesc si simteam cum ma prostesc,cum mi se distrug ireversibil neuronii...
Cel mai dur este ca,noi ne spunem parerea sincera in legatura cu aceste lucruri,putere nu avem sa indreptam ceva :'(    Poate o vom gasi,vreodata...

21 August, 2008, 07:36:13 p.m.
Răspuns #4
Offline

obsesia


Exact asa spune si Dumnezeu, ca vom fi pedepsiti pana la a nu stiu cata generatie, ca platim greselile parintilor, si mi se pare destul de logic, si drept. Suntem pedepsiti pentru ca sfidam, pentru ca facem copii fara sa ne gandim la consecinte. Intr-adevar, un copil de 4 ani nu poate fi considerat vinovat pentru ceea ce se intampla, este trist, insa nu nedrept. Acum depinde in ce crede fiecare. Eu cred in "legea" lui Dumnezeu, nu in legea Romaniei.Dar daca din intamplare acestea doua se suprapun, atunci trebuie sa cred in amandoua, fiindca de fapt sunt una singura.

Personal, ii condamn pe oamenii care "toarna" copii fara sa se gandeasca la repercursiuni, dar condamn si femeile care fac avort.  Traim vremuri mult prea dure si cu toate astea ne intrebam "de ce copilului i se intampla asa ceva?","cu ce el e vinovat?", in loc sa ne intrebam:"de ce suntem atat de MICI?" (noi insine).

Trist. Si nu e doar cazul Romaniei. Oamenii sunt la fel pretutindeni, nu cred in zicala "nicaieri nu-i ca-n Romania", e doar o scuza patetica.
Mă învelesc de frig într-o speranță
cum se-nvelește soba nou zidită
în reliefuri de faianță
cu focul pururi logodită.

Ci vino când nu merge nimeni
când nu avem picioare, vino
dar mai ales când voi fi orb,
lumino.

N.Stănescu

21 August, 2008, 09:27:04 p.m.
Răspuns #5
Offline

inda


Exact asa spune si Dumnezeu, ca vom fi pedepsiti pana la a nu stiu cata generatie, ca platim greselile parintilor, si mi se pare destul de logic, si drept. Suntem pedepsiti pentru ca sfidam, pentru ca facem copii fara sa ne gandim la consecinte.

Nu mi se pare nici logic nici drept sa platesc pentru greselile altcuiva fie el si parintele meu. Mi se pare mai  drept si mai logic sa platesc pentru ale mele, iar in cazul de fata nici macar nu se poate vorbi despre greselile parintilor pentru ca conform testelor la care au fost supusi ei nici macar nu erau constienti ca, copilul facut de ei este o greseala. Cu toate ca mi se pare destul de aberanta si ideea hindusilor de a plati  greselile tale prin reincarnare, oricum mi se pare mai plauzibila decat a plati pentru ale altora.
Chiar daca nu-mi convine si ma enerveaza la culme, pot sa inteleg calculele sistemului, stiu ca ratiunile economice sunt cele care fac sa fie luata o decizie si sunt prioritare celor morale ca...asta-i situatia, dar nicidecum nu mi se pare drept cum spui tu Obsesie, sa platesca copilul pentru ca a  venit pe lume intr-o familie idioata. Si inca ceva, copilul nu este retardat, doar ca a fost adus pe lume intr-un context nefavorabil lui.
sunt inda si numele meu e totuna cu vantul

26 Septembrie, 2008, 12:45:23 p.m.
Răspuns #6
Offline

ONLY DESIRE


daca tot s-au gandit parlamentarii nostrii dragi sa dea o astfel de lege,care de altfel mi se pare justa,de ce oare inainte de asta nu s-au gandit la o alta lege care ar fi prevenit existenta unor astfel de cazuri sau macar le-ar reduce semnificativ numarul: sa interzica prin lege procreerea persoanelor tampe,retardate,handicapate...etc,a acelor persoane ce nu trec acest test psihologic,de exemplu?
desigur ca ar fi dificil de aplicat o astfel de lege si ar fi multe aspecte care ar face-o chiar imposibila de aplicat poate,dar inchisoarea ii sperie chiar si pe cei mai putin dotati intelectual si probabil ca s-ar mai gandi odata inainte sa dea viata unui copil.oricum acesta este doar un exemplu,dar ideea e ca, daca si-ar da interesul ,astfel de situatii ar putea fi evitate in mare masura. cum e si normal,pentru acest lucru ar fi nevoie de bani...bani pe care ei,guvernantii nostrii nu sunt dispusi sa si-i scoata din buzunare( caci bugetul Romaniei se transfera in buzunarele lor...doar maruntisul se foloseste pt noi si ale noastre necesitati).
cazuri de acest gen se regasesc peste tot in lume,insa, indraznesc sa afirm ,ca in proportie mult ,mult mai mica si acesta e mare lucru,caci fiecare viata salvata conteaza.
« Ultima Modificare: 26 Septembrie, 2008, 12:53:50 p.m. de ONLY U »
"Daca iubesti pe cineva,ii ierti orice greseala;daca esti cu adevarat indragostit crezi ca a gresit din iubire..."

26 Septembrie, 2008, 05:59:50 p.m.
Răspuns #7
Offline

Just


Saracul copil !

Nu-mi vine sa cred ca pur si simplu stau doctorii ,parintii sau rudele si se uita la el cum trage sa moara. E strigator la cer ! Imi vine sa spun : cine dracu le da parlamentarilor dreptul de a se juca sau de a-si atribui singuri rolul de dumnezeu : <<Legea "cutare" : Asta, X are dreptul sa traiasca , Y are parinti prosti asa ca sa moara ! >>  !? !? Probabil au rezolvat atatea probleme si au pus atatea la punct incat le ramane prea mult timp liber pe care s-au gasit sa-l umple cu legi "inteligente" .Halal sa le fie si sa aibe toate sufletele astea nevinovata pe constiina .

Bine ca pe o femeie care si-a omorat sotul si l-a tinut doua saptamani in balconul sau in timp ce ea se intalnea nestingherita in acelasi apartament cu amantul legea o pedepseste cu doi ani de inchisoare sau ca pe o dobitoaca ce si-a legat copilul cu o franghie de un bolovan si i-a dat drumul in mijlocul lacului legea nu o pedepseste ,ba mai mult politia nici macar nu o gaseste sau cate si mai cate astfel de cazuri neglijata ,nerezolvate si in fine uitate.

Frumos ne sade!

And I promise forever ...
"White dove Fly with the wind Take our hope under your wings For the world to know That hope will not die..."

24 Octombrie, 2008, 01:13:19 p.m.
Răspuns #8
Offline

Miss M.


Abia acum am dat si eu peste topicul asta ... Sunt absolut consternata !!! Nu stiam de aceasta lege si nu pot sa spun decat ca este o mare aberatie ; eu stiu ca in tara asta zace multa prostie la nivel de conducere dar asta depaseste orice limita ... ce vina are acest copil ca parintii lui sunt prosti ?? trebuie sa exista solutii , dreptul la viata ar trebui sa aiba prioritate in fata oricarei legi stupide aprobate de oameni dobitoci care nu s-au gandit la consecinte intr-un asemenea caz . Oricat de proasta as fi , presupunand ca am macar ratiunea ca imi iubesc copilul si il vreau sanatos , mai degraba il strang pe doctorul ala de gat care-mi spune ca legea nu-i da voie sa-mi salveze copilul si apoi imi dau foc in fata parlamentului Romaniei , macar sa ne aiba pe amandoi pe constiinta dobitocii aia din guvern pe care ii platim sa aprobe legi cretine . Adica nu exista in tara asta legea cu pedeapsa cu moartea pentru crime deosebit de grave in schimb omoram copii nevinovati care au avut dezavantajul de a se naste din parinti slab dotati intelectual .

Incercand sa aflu ce s-a mai intamplat cu acest copil am mai dat peste un articol (http://www.romanialibera.ro/a131747/copil-condamnat-de-birocratie.html) din care am aflat si cum se "zbat" institutiile abilitate ale statului sa "salveze" acest copil :

"Din acest moment , problema trebuia sa fie rezolvata de autoritatile statului.
Mai exact, Directia pentru Protectia Copilului Maramures urma sa stabileasca un tutore pentru copil, care sa-si asume responsabilitatile in locul parintilor naturali. Copilul a avut din nou ghinion. Directoarea institutiei, cea care cunostea cel mai bine situatia minorului, este amenintata cu destituirea si nu a mai trecut pe la munca. Functionara care-i tine locul spune ca a aflat abia la sfarsitul saptamanii trecute de cazul copilului si a pasat problema unei asistente sociale, care a promis ca va actiona "in regim de urgenta" pentru rezolvarea procedurilor birocratice. Pana atunci, insa, situatia copilului se agraveaza. Medicii spun ca orice zi de intarziere pana la operatie ii poate fi fatala ."

Romania , incotro ? ... sunt socata , ca om , ca mama , ca roman !!


« Ultima Modificare: 24 Octombrie, 2008, 01:14:51 p.m. de Miss M. »
" Da-mi , Doamne , seninatatea sa accept lucrurile pe care nu le pot schimba , curajul sa schimb ceea ce se poate si intelepciunea sa inteleg diferenta ! "