CE-AM FOST SI CE-AM AJUNS....

[Semiramis]

tot ceea ce pot spunde in aceasta clipa e ca, sunt usor dezamagita. m-am gandit mult inainte sa pun acest mesaj aici, insa cred ca cineva ar trebui sa o faca.
nu stiu ce se intampla exact in ultimul timp, parca a ramas toata lumea fara inspiratie. site-ul imi pare din ce in ce mai neatragator, nu atat pentru mine cat pentru potentialii nou veniti.
am impresia ca usor, calitatea dispare lasand bucuroasa locul cantitatii.
practic nu mai posteaza nimeni iar acest loc a devenit batalie de orgolii in versuri, nu intru totul reusite. parca nu mai stie nimeni sa raspunda.
au fost incercari de topicuri interesante, sunt o alta multime de topicuri vechi la fel de interesante...insa nimic. asta e un forum unde lumea ar trebuie sa discute interactiv, nu sa se amuze citind si atat.
multi din cei cu calitate au plecat...putini au ramas, dar pana cand pot pacali ei plictiseala si indiferenta?
poate ca ma insel eu, dar probabil ca nu...nu se mai intampla nimic. care e ideea?
poeziile sut frumoase, nu neg, le citesc cu placere...numai ca nu cred ca trebuie sa acapareze absolut toata atentia...(stiu, o sa-mi tanteasca dragul de Rudy un catren de nu o sa ma vad  )
ceva se intampla si nu se intampla bine!
mai simte cineva in afara de mine toate aceste lucruri?
se mai simte altcineva in afara de mine un strain printre aceste randuri?
sincer, sunt trista si dezamagita.

[Lorelei]

uite ca cineva a dat glas unor lucruri ce se cereau a fi spuse. da, si eu am impresia ca rubrica "poezii de dragoste" a acaparat atentia celor ce trec pe aici. In ultima vreme am tot postat topicuri noi si la psihologie si la zona libera, doar doar se mai deschid discutii interesante ca altadata. Dar se pare ca nu. Parca toata lumea a intrat cumva intr-o amorteala si nu mai stim sa vorbim decat in versuri. Mi-e dor de polemicile discutate intre o multime de prieteni, de discutiiile incitante depre lucruri mai concrete sau mai abstracte, de atmosfera frumoasa de la han. Parca toate au disparut in zona crepusculara. Ne trezim? Sau vegetam? Poate ca ne-ar prinde bine un "hai la hora" sa mai dezlegam limbile si sa redevenim noi.

[Semiramis]

draga Rudy,
nici nu ma asteptam la un alt raspuns din partea ta...imi pare rau ca atat ai putut intelege din ceea ce am scris. sincer!
dar de...fiecare cu ce stie.
site-ul de poezii pe care activezi, a capatat respectul meu. merg destul de des acolo si cites diverse creatii ale unor oameni mai mult sau mai putin talentati.
nu te-am invinovatit nici o clipa ca ai captat interesul tuturor (inclusiv pe al meu) pe acest site - lovetime - . chiar nu inteleg de ce te-ai simtit lezat. ma refeream la o cu totul alta problema, lipsa de interes a tuturor de a mai posta si la alte categorii (aceasta nefiind vina ta sau mai mult meritul tau, sa fim seriosi!!)
nu am de gand sa ma contrazic cu tine, imi place ceea ce scrii, nu m-am temut s-o afirm. insa aerul tau de vadita superioritate chiar nu ma intimideaza, nu are de ce, iar acest raspuns pe care l-ai copt, cu toata sinceritatea o spun, mi se pare gratuit si deplasat in acelasi timp.
cu asta inchei aici si sper sa nu fiu nevoita sa redeschid acest subiect cu tine.
nu ai fost obiectul acestui topic, crede-ma, asa ca nu te mai simti luat in seama cu orice cuvant scris.
nu vreau ca tonul meu sa para vreo secunda dur, pentru ca nu este. si nu te mai simti atacat, ca nu esti!
sa ai inspiratie in continuare!!!

[|ngerMorT]

Fetelor...dau si eu maine cu voi in aceasta hora a parerilor de rau...
Nici macar pe zona poeziilor de dragoste nu prea o mai admir...pentru ca unele nu prea mai sunt poezii de dragoste...sunt mai mult de umor...
Si nu putini sunt cei care s-au retras, dupa cum bine a spus Semiramis...Prietenul meu Bke este unul dintre ei...si trebuie mentionat ca el era veteran pe aici, si avea multe de spus...Dar siteul nu i-a mai captat interesul...poate ca nu toti sunt fani ai poeziei, sau ale acelorasi discutii, mascate insa sub topicuri diferite: "ce este dragostea", "si totusi ce este dragostea", "ce este DRAGOSTEA!" etc..
Iar eu...de mine se plangeau la inceput moderatorii ca am prea multa activitate...ca postasem in 2 zile vreo 60 de mesaje...Acum cam rar mai am ceva de spus...deh...as avea eu...dar parca nu-ti mai arde sa zici ceva, cand se sare cu poeticul misto...
Oricum...cred ca in loc sa ne plangem ar trebui sa facem ceva in privinta asta...dar voi, moderatorilor? pe ce meleaguri v-ati pierdut? iulian, nu am mai auzit de mult de tine...Minerva draga...

[DIANA]

Din pacate trebuie sa va dau dreptate, fetelor. Ne-am cam ramolit cu totii , parca. Si intr-o asemenea faza pe multi ii bate gandul sa plece. Intr-adevar, e mai usor sa intorci spatele si sa te victimizezi, decat sa cauti solutii. Da, imi e ciuda cand pleaca cineva de pe forum, mai ales fara sa aiba un motiv serios.  Nu ii inteleg pe oamenii care cedeaza fara sa lupte cu tot ce au! (Asta si apropos de topicul legat de pasiune! ) Iata de ce eu, personal, nu raspund mesajelor celor care isi anunta plecarea.

Si eu am incercat sa deschid anumite discutii, unele chiar legate de asteptarile pe care le avem fiecare de la acest site. Nu mi s-a raspuns, desi, vai, cat de nemultumiti erau unii de moderatori si de forum! V-am intrebat la un moment dat care e nadejdea voastra cea mai mare. Nu ati raspuns. Nu e un repros. e un indemn: trezirea!!!!!!
Sunt multe subiecte fara raspuns pe forum! Prea multe! Cred ca daca nu vom incerca sa luam temele de discutie ca pe o provocare, ca pe un motiv in plus sa ne imbogatim spiritual (vezi, Geo, aici iti dau dreptate!), si ne vom complace sa raspundem doar acolo unde avem pareri si cuvinte in maneca, ne vom degrada pe zi ce trece. Cu alte cuvinte, daca temele de discutie nu ne incita la a citi (carti!!!!) , a ne informa, a ne crea propria opinie, propriul sti de a scrie, de a compune, a veni cu ceva in plus la celelalte pareri, nu castigam nimic. Ne pierdem vremea. Ne diluam. Nu cred ca asta este nivelul nostru! Cine se aseamana se aduna, si eu cred ca ne-am adunat pentru ca suntem destepti si deschisi. Mai ramane sa o si dovedim.

Cele rele...sa se spele! Cele bune...sa se adune!  Va iubesc!

[Gordius]

Dragii mei,

Departe de mine ideea de a reprosa ceva sau de a starni furtuni in mod gratuit. Nu fac decat sa imi spun cateva pareri personale, pentru ca Diana noastra tocmai a spus ca intrebarile referitoare la mersul forumului, la nemultumiri si la imbunatatirea lui au ramas fara raspuns. Poate ca ar fi trebuit sa spun asta de mult, intr-o forma sau alta... Si poate ca pentru asta nu am nici o scuza. Si nici nu am intentia de a cere vreuna. Ramane la latitudinea voastra judecata bunei credine sau relei credinte de care dau dovada, sau nu.

O sa pornesc de la ceea ce a spus Diana... Cu retragerea unora dintre noi. Modul in care a spus-o e putin cam dureros, si acum vorbesc din perspectiva unuia care intr-adevar are intentia sa se retraga. Nu e o forma de victimizare, anuntata sau nu. Pur si simplu uneori nu mai ai nimic de spus... Sau daca ai, nu crezi ca te va mai asculta vreun suflet. Din diverse motive. Inclusiv pentru ca se poate ca tu insuti sa nu te mai simti in stare sa te faci inteles. Sau... ar mai fi ceva. Nu e o parada, ci pur si simplu nu iti mai gasesti locul. Daca ma retrag, nu cer mila sau nu cer explozii de popularitate. Nu santajez prin asta, nu cer nimic prin asta. Dar nici contrariul nu il astept, pentru ca eu consider ca nu sunt demn de indiferenta sau de dispret pentru ca ma retrag sau daca ma retrag.

Diana, doare sa imi spui astfel ca nu iti pasa, si doare sa stiu ca poate consideri morivul de a ma retrage neintemeiat din punctul tau de vedere, dar crede-ma, ma astept cu sufletul din partea ta sa incerci sa accepti si ce nu e atat de vizibil. Ca nu mi-a dat nimeni in cap, asta nu inseamna ca nu am eu un motiv sa ma retrag. Si nu, nu e lasitate. Daca spun cumva ca o fac... e pentru a spune la revedere celor dragi, pe care nu ii pot parasi fara o vorba dupa atata vreme, chiar daca nu ma mai simt la mine acasa.

Bun, si acum, daca imi e ingaduit, despre celalt aspect.

De ce nu mai e acasa?

Daca te uiti mai atent, invazia poeziilor epigramistice pe site nu este decat un simptom care arata altceva. Nu este o cauza, ci un efect. Nu din cauza asta, cred, nu mai raspunde lumea la alte topicuri. Nu asta ii impiedica pe cei care nu scriu "poezie" sa discute cu seriozitate alte teme. Sau pe cei care scriu "poezie" sa mai scrie si altceva. Raspunsul mi se pare pe cat de simplu, pe atat de greu de acceptat. Multi dintre cei care posteaza - vorbesc din ce am observat, pentru ca de patit nu am patit-o personal pana acum - au "incasat-o" uneori cand au spus ce gandeau, din diverse motive. Ca nu era corect ce gandeau? Raportat la ce anume? Dar oare are importanta? Replicile au fost destul de dure... de la apostrofare aspra pana la amenintare si la stergeri de topicuri... si mutari de mesaje in afara contextelor.

Si atunci de ce sa te mai implici intr-o discutie cand stii ca ai pierdut sau ca poti risca sa pleci si altfel decat prin propria vointa? Sau cand iti e peste mana sa iti mai expui ideile liber, ca sa nu declansezi mai stiu eu ce? Nu e mai comod sa taci sau sa te implici in "dueluri" versificate, unde ai circumstanta atenuanta ca spui in gluma si ca e vorba de epigrama? Si unde, oricum, daca ai cat de cat aplecarea asta, parca te simti mai bine decat sa iei o palma cand nu ai o parere corecta?

Ne-am adunat pentru ca suntem destepti si deschisi. Dar si pentru ca simteam mai multa iubire decat orgoliu. Ne-am transformat in privinta asta... si nu spun ca eu as face vreo exceptie. Dar am putea sa ne mai gandim la asta putin.

Diana, eu cred sincer ca asta ar trebui sa fie adevaratul semnal de alarma. Adevarata trezire. Cred ca am castiga mult mai multe daca am sti sa ne regasim si latura asta, din pacate, din punctul meu de vedere, pierduta.

Cu drag, sincer, al vostru, Gordius, ex-trubadur.

[DIANA]

Imi pare rau, Gordius, dar m-ai inteles grresit: chiar imi pasa ca pleaca utilizatori. Imi pare foarte rau! Dar mai mult si mai mult ma doare ca pleaca unii fara sa fi incercat sa aduca masuri de corectie acolo unde se impun sau fara sa isi fi exprimat macar nemultumirea legata de forumul nostru.
Ok, nu ne place ca au aparut prea multe epigrame pe site. Foarte bine. Propunem masuri si o aplicam pe cea mai buna, cea care sa ii multumeasca pe cei mai multi.
Apoi, stergerea topicurilor sau anumitor mesaje sa stii ca a fost facuta pe motive reale care nu au tinut niciodata de orgolii personale. Si pentru oricine ar fi vrut sa inteleaga ce s-a intamplat, am stat la dispozitie. Si nu cred ca nu ne-am facut intelesi. Daca vi se pare o idee buna sa facem publica orice actiune a noastra, propuneti-o. Pana acum nu am vazut o asemenea initiativa.
Eu sunt gata sa cedez postul meu de moderator cuiva mai implicat, mai motivat, mai capabil decat mine. Daca cineva simte ca ar face treaba mai buna, e liber sa ii propuna lui JS acest lucru si il las in locul meu fara pic de resentiment.
In rest, LoveTime e un loc in care cu totii trebuie sa contribuim ca sa il facem asa cum vrem. Marite trubadur, zau ma doare ca pleci si ca a plecat si Minerva! Dar, daca stai bine sa te gandesti, cei care pleaca sunt mai orgoliosi decat oricare din cei care raman. Stii de ce? Tocmai pentru ca a-ti sterge contul e o forma de protest venita dintr-un anumit orgoliu. Nu va costa nimic sa va lasati conturile deschise si sa reveniti (sau nu) cand doriti. Asta e marea mea durere!!!!!

[Gordius]

Draga mea Diana,

Poate ca am inteles gresit, dar asta nu inseamna ca nu am vrut sa inteleg sau ca am plecat asa... Fara sa incerc sa discut despre ce ma deranjeaza sau despre parerea pe care o am, buna sau proasta, valabila sau absurda. Cine a vorbit acum despre sters de conturi? Sau daca as fi plecat stergandu-mi contul, chiar nu ai fi stat nici o clipa sa te gandesti ca poate am avut motiv?

Noi discutam despre altceva, draga mea, si anume despre plecari si despre a intelege si a accepta sau nu plecarea cuiva fara a-l judeca pentru asta. Unu.

Doi . Problema epigramelor de pe site cred ca am abordat-o intr-un fel... spunandu-mi tot o parere personala. Solutia ar fi dupa parerea mea sa ne regasim iubirea pe care o aveam pe vremuri atunci cand discutam. In discutii. Poate ca gresesc eu in ce spun cu stergerea topicurilor si altele. Solutie: sa se faca o "zona atelier" in care sa se "mute" topicurile si mesajele care nu contravin moralei - atentie la definire - dar nu scoase din context, ci ca atare. Ca un fel de zona de polemica, sau de razboi. Dar sa ramana asa... sa se convinga singur omul despre ce e vorba.

Nu s-a inteles despre ce e vorba? Poate, dupa umila mea perere, de om din afara miezului lucrurilor, adevarul e la mijloc. Poate nici noi nu am stat sa cercetam, dar poate nici unele persoane nu au stat sa explice. Aparentele inseala.

Draga, Diana, nu am contestat nici macar o clipa postul tau de moderator. Ba chiar mai mult, daca citesti atenta ce am scris, nu m-am considerat nici eu in afara oricarei vine daca e sa existe una. Nu m-am propus nici pe mine, si nici pe altcineva in locul tau. Nu asta imi doresc si nu asta e scopul celor scrise de mine. Orgoliul ala la care ne referim amandoi l-am recunoscut si eu, si chiar in mine, daca observi. Eu doar mi-am dorit sa pot arata ce gandesc si cum cred eu ca ar fi mai bine, dupa mine. Daca tot e sa vorbim de dialog si de ce simte fiecare sincer. Si de solutii. Ca gresesc... poate. Dar cat de tare ma insel?

[DIANA]

Eu chiar ma bucur ca avem un dialog. Nu ma simt atacata personal. Ci declar deschis ca sunt oricand gata sa las pe cineva mai bun sa aiba grija de forumul nostru!
Faptul ca nu iti stergi contul, draga  Gordius, ma bucura nespus! Mi-a inseninat ziua, efectiv! Iar faptul ca ai venit cu idei concrete legate de organizarea forumului, a adus muguri de flori in inima mea! Asta asteptam de la voi cand va solicitam sa ne implicam cu totii!
Da, de acord, as prefera sa nu ii judec pe cei care isi sterg conturile. Dar nici nu ii voi compatimi sau plange. E decizia lor. Nu ii obliga nimeni. Si daca o fac fara sa tinteasca ceva mai bun, e greseala lor.
Imi pare rau ca a plecat Minerva. Teribil de rau! Dar nu am inteles si cred ca nu voi intelege niciodata gestul ei. Poate ca sunt absurda, si regret si asta. Dar nu caut motive sa inteleg, tocmai de teama ca as putea judeca. Prefer sa cred ca ii e mai bine asa.
Asa e, adevarul e undeva la mijloc. Si se poate afla prin COMUNICARE.

[Semiramis]

draga Gordius,
faptul ca ai raspuns ma bucura terbil, asta imi arata ca inca cititi ceea ce se scrie aici, chiar daca preferati sa ramaneti in umbra. asta imi arata ca o parte din inimile voastre sunt aici, cu noi.
nu am pus acest subiect pentru a arunca in noroi stilul epigramistic al lui Rudy, stil pe care personal, il apreciez. ai mare dreptate. el a fost semnalul de alarma, efectul unei cauze.
repet, nu este nostalgia cea care ma face sa scriu, ci faptul ca voi sunteti parte din acest loc mai mult decat mine ma face sa va vreau atat de mult inapoi. evident nimeni nu este de neinlocuit, insa mi-e tare dor de voi. si nu numai mie.
este normal ca unii sa discutam in contradictoriu. numai ca ceea ce nu stim este sa o facem decent, cu argumente si cu spirit de gluma. orgoliile ies la suprafata. si n-ar trebui. fiecare trebuie sa-si stie masura si permanent sa-si respecte "oponentul". cred ca putem fata la ironia lui Rudy, la mustrarea lui geophilos, la spiritul impaciuitor al lui Robert, la sensibilitatea Lorelei-ei, la candoarea alexiei, la impartialitatea lui JS, la corectitudinea lui viulian...ar fi pacat sa nu luptam, ar fi pacat pentru ca ne pasa!!!