women

[anyta24]

Buna dimineata, sunt Ana Maria si ma gandeam sa va intreb si pe voi prieteni de ce oare femeile sunt considerate ca sunt asa de rele?
Asta pentru ca unii barbati au un comportament care lasa de dorit.
Eu sunt patita si pot sa spun ca pe pielea mea am indurat destule suferinte si m-am schimbat in asa mod incat am fost uimita de comportamentul meu!Eram alta persoana si sunt alta persoana, dar pot sa spun ca nu-mi pare rau ca acum ma simt mai sigura pe mine si mai bine in pielea mea.
Va pup, si astept raspunsuri...
                                                                                                          

                                                                                                  Anyta  

[Lord_Saladin]

Femeile nu sunt rele deloc...
Doar extrem de superficiale....

Traitoare intr-un gel de lume unde primeaza materialul  asupra spiritualului .... unde fatada primeaza asupra interiorului cladirii...

[desdemona]

nu cred ca putem spune ca femeile sau barbatii sunt rai.NU! mare greseala...putem spune ca oamenii sunt rai..
Asa cum o femeie este superficiala,asa este si un barbat
nu mai faceti generalizari de acest gen

[Lord_Saladin]

Eu observ, si trasez in linii generale....
Trasatul in linii generale a unor tendinte, nu implica neaparat si generalizarea...

Nu neg ca nu exista femei de caracter....

Dar consider ca sunt o minoritate, undeva cam la 0,001% din total...
Bineinteles, in cazul celor nascute in alte generatii, procentajul poate creste pana chiar la 80-90%...

Cred ca este vina capitalismului, inteles/aplicat prost la noi in tara, vina revistelor, vina unor emisiuni, dar si vina unei proaste educatii...

[furia ingerului]

Ai dreptate si tu des cand zici ca-s eronate generalizarile si tu pirate cand vorbesti de influenta hyperrealitatii media asupra publicurilor.
Este gresit sa consideram femeile prea facile in critica sentimentelor sau barbatii pe aceeasi problema. Sa va spun ceva:
dinamica sociala este destul de convingator explicata de teoriile neoevolutionismului si modelul conflictului. Prima dintre cele doua spune ca anumite forme de comportament( ex: femeile care se orienteaza dupa financiarul barbatilor sau barbatii care se orienteaza dupa facilitatea cu care femeie poate sa se dezbrace) tind sa se sedimenteze in normalitatea zilelor pt. ca sunt considerate a fi apte sa deserveasca anumite nevoi ale unei anumite generatii. sa luam spre exemplu felul cum din anii 60'-70' s-a constatat o ascendenta a legaturilor premaritale care nu se mai finalizau cu actele legale pt. intemeierea institutiei familiei. Pe masura ce societatea eviolua spre anumite fomre novatoare, tinerii considerau mult mai accesibil sa ste cu o persoana fara acte. Asta insamna ca o asemenea forma de convietuire a devenit mai aplicabila pt. noua generatie decat institutia traditionala a familiei si prin urmare a inceput sa fie adoptata pe scara larga.
Teoriile conflictului pleaca de la premisa ca oamenii sunt entitati individuale, caracterizate de personalitati distincte si necesitatile fiecaruia difera pana la extrem in unele cazuri fata de ale altora. Se considera deci ca investitiile noastre de enregie in activitati se fac pentru a ne maximiza profiturile (emotionale, finaciare, etc.) chiar si in detrimentul altora. Admit ca aici se poate vorbi de o critica a capitalismului dar nu este indicat sa se treaca in partea cealalta pt. ca desi ofera modele de comportament prestabilite in status-uri si roluri sociale pt. toti membrii societatii, capitalismul ofera LIBERTATEA decizionala pt. a adera la una sau alta din aceste forme.
Sper ca m-am facut inteles in ce am vrut sa explic mai sus si, ca sa revin la discutia care a generat aceste observatii, trebuie sa intelegem ca suntem suma deciziilor noastre intr-o paleta imensa de alternative iar impactul grupurilor primare(familie) si cele secundare(scoala, prietenii,etc) asupra noastra ne transforma zi de zi si ne pregatesc pt. a adopta unele astfel de forme de conduita in detrimentul altora. Suntem oamenii cu care relationam in situatiile prin care trecem.

[alexia]

               Dragii mei prieteni, cu care impart acest univers virtual! Treziti-va, va rog! Vorbiti despre femei de ca si cum am fi cantitate neglijabila si daca ne observati, in final, vedeti doar partea mai putin buna! Mai delimitati si voi cu: "unele", nu de alta, dar nu imi prea place ce am citit. Ok, poate sunteti mai pesimisti sau ceva v-a facut sa va pierdeti increderea in femei, insa, chiar daca nu recunoasteti va doriti o femeie alaturi. Nu mai fiti asa negativisti ca poate acesta e motivul pentru care va trateaza "superficial".
             

           O femeie... 

[Lord_Saladin]

Revin deci la subiect...

Sunt deacord cu miscarile de emancipare, atata vreme cat vor sa aduca ceva nou, si ceva superior....
Sunt deacord si cu miscarea feminista, atata vreme cat aceasta ramane in limitele decentei....

Dar ceea ce ma deranjeaza, este lipsa totala de decenta, si iarasi ajung la ceea ce s-a discutat si intr-un topic trecut... Goana dupa satisfacerea placerilor proprii (sexuale/financiare), chiar daca asta implica calcatul peste 'cadavre'.... Transformarea scolilor si liceelor in adevarate lagare, locuri unde da, se fac discriminari, se umbla cu bataia, si asa mai departe... Liceele americane sunt exemple elocvente, iar cele romanesti deja tind si ele spre o asemenea stratificare.

Revenind la problema cu femeia moderna, recunosc ca nu sunt adeptul sistemului islamic de tratament, dar sistemul crestin, asa cum este el, bazat pe acele norme morale lasate de Mantuitor si dezvoltate de catre ucenici, acele norme lasau posibiitatea crearii unei situatii de echilibru intre barbat si femeie, situatie de echilibru in care da, poate ca barbatul avea primatul in ceea ce primeste lucrurile din afara casei, dar femeia, prin caldura si delicatetea ei, urma sa aiba primatul in chestiunile casnice.

Alexia, nu se pune problema de negativism ... Pur si simplu am observat cateva adevaruri, pe care le mentionez inca odata aici, daca mai este cazul :

1. Femeile isi aleg partenerul in functie de aspectul fizic in primul rand, si de situatia financiara.

2. Decand feminismul a intrat pe un fagas dominant, a inceput si debandada sexuala in tarile occidentale.

3. Barbatii cu suflet bun dar care nu-s asa de frumosi /bogati, sunt efectiv ignorati de catre femei si aruncati la gunoi si dezumanizati.

4. Superficialitatea, primatul materialului asupra spiritualului,  devenit doctrina pentru femeile moderne.

Ceea ce noi incercam, este sa disecam problema.
Eu unul, personal, caut si solutii de iesire din impas.

[ONLY DESIRE]

cred ca esti putin misogin Muzafer!de ce nu ai observat oare acelesi lucruri in cazul barbatilor?
stii de cate ori mi-a fost dat sa aud baieti(care sincer nu erau deloc niste frumuseti) strigand dupa fete care nu a gresit decat trecand all cativa metri de ei:"Urato!nasoalo!urata te-a mai facut maica-ta"!
sau de cate ori nu am auzit de la baieti ce aveau pretentia de a fi consderati intelectuali:"e foarte desteapta,are simtul umorului...dar e urata!"....iti spun eu ca mai multe sanse are un baiat mai putin frumos de a fi iubit decat o fata urata!
dupa parerea mea nu exista nici fete urate ,nici baieti urati:exista doar persoane neingrijite,neinteresate de propriul aspect...cum sa ne respecte ceilalti daca noi nu ne respectam? nu spun ac tu ai fi asa....insa poate tu ai avut nenorocul de a te naste intr-un oras in care fetele sunt mult prea superficiale!in orasul meu ...lucruri ca cele pe care le enumeri tu sunt destul de rar intalnite1 eu am foarte multe prietene..si toate au relatii stabile cu baieti nici prea frumosi,nici prea bogati(ba chiar cu o situatie financiara modesta as spune) si crede-ma ca ele arata foarte bine(nu chiar toate ....dar majoritatea).asadar...ce-ar fi sa vii pe al mine prin oras...sa vezi ac ai sa-ti schimbi parerea!

[viulian]

Muzafer:

1. De acord ca femeile aleg barbatul dupa... hai sa-i zicem fizic deocamdata - dar voi reformula. Consider ca femeia imediat ce vede un barbat il categoriseste in "dragut" sau "neinteresant", si daca esti categorisit ca "neinteresant" poti sa stai si in cap ca tot nu o faci sa se mai uite la tine a doua oara. Femeia stie imediat daca un tip are vreo sansa cu ea.
Aici cumva e dificultatea.. adica.. trebuie sa stai de vorba cu foarte multe tipe pana cand gasesti una care te considera suficient de dragut, iar in toate aceste cautari trebuie sa iti pastrezi rabdarea, calmul. Nerabdarea goneste toate femeile - mai putin cele care sunt super indragostite, acolo e singurul loc unde nerabdarea e receptata OK. Dar nu e cazul la inceput. La inceput ti se da doar o sansa... din nou cu o exceptie ca daca esti Brad Pitt, ti se da totul, din prima.

2. Eu nu am o problema cu debandada sexuala atata timp cat oamenii se protejeaza si nu contribuie la raspandirea bolilor cu transmisie sexuala. Feminismul e o manifestare de "revolta" contra miilor de ani ale asupririi masculine. Consider ca barbatii au gresit inainte, dar privesc cu scepticism revolta feminista. De fapt ambii au gresit/continua sa greseaza. Nu e bine sa reduci la 0 importanta sexului celuilalt, nu e natural de fapt.. E doar o miscare egosita/infatuata/de dominare. Cat timp intelegerea si acceptarea nu vor caile, ci doar lupta si nepasarea.. nu se va ajunge nicaieri, nu ?

Plus.. feminismul arata de fapt cat de instabil si usor de busculat a fost tot sistemul dinainte. Eu vad problema feminismului ca existand de foarte multa vreme (adica femeile gata sa se revolte) dar neavand bani tot ce puteau face e sa stea acasa. Abia in ultima suta de ani de cand s-a inventat productia de masa si a fost nevoie de mai multa forta de munca, si femeile au putut sa isi castige singure existenta - ceea ce este normal s-a intamplat. Si-au dorit si ele independenta. Si foarte multe au rabufnit impotriva tratamentului la care au fost supuse ele, mamele lor, sau la care barbatii lor incercau sa le supuna. Ele sa fie de vina, sau sistemul dinainte ?
Oamenii prin natura lor isi cauta independenta (orice animal de fapt pleaca de acasa si isi gaseste teritoriul lui).
A, ca pentru unele este mult mai usor sa isi cedeze feminitatea contra unei stabilitati mari financiare decat sa munceasca.. e normal si asta. Daca banii sunt mai importanti decat linistea sufleteasca alaturi de persoana iubita - atunci e clar care sunt prioritatile.

3. Nu in ultimul rand.... barbatii ok (deci nu neaparat aspectuosi fizic) nu sunt aruncati la gunoi.. orice femeie vrea langa ea un tip sigur pe el, care sa ii zica nu din cand in cand (si sa nu-i ciuguleasca mereu din palma), care sa aibe opiniile lui la care nu renunta (mandrie, personalitate) si care sa o placa fara ca ea sa aiba sentimentul ca tipul e nerabdator sa ajunga mai repede "acolo".
Ei bine.. un barbat cu suflet bun este cam.. slab si usor de manipulat si.. plictisitor. Deci.. nu va ajunge nicaieri. Clar nu va ajunge nicaieri, adica sunt mult mai multe tipe care stau cu barbati abuzivi decat cu barbati suflet bun. E natural cumva. Mai multa masculinitate... Nu poti sterge zeci daca nu sute de mii de ani de instinct animal cu un burete de 2000 de ani de educatie spirituala. Pur si simplu nu se aduna, realitatea iese la iveala! barbatii mai asprii sunt alesi mai des (indiferent cum arata). Iar unui eventual Brad Pitt i se vor da papucii imediat daca e slab si imediat isi pune inima pe tava. Un barbat _poate_ spune ceea ce simte oricand, dar riscul foarte mare este sa para disperat si nesigur pe el.

Ma rog, cam asta e viziunea mea asupra lucrurilor mi se pare ca sunt ceva mai realist si pragmatic insaaa.. se cauta solutiile, nu ?
Pe scurt: mie imi pare ca e normal ca lucrurile sa fie aici unde sunt acum. Primul pas catre solutie este sa se accepte ca prezentul este doar o cauza a trecutului, si nu blamat ca rau si cum sa facem sa aducem trecutul inapoi, nu ? Adica.. daca aducem trecutul inapoi, candva in viitor foarte posibil ca ajunge din nou unde suntem acuma

[sunshine]

Alex, spune-mi ca te referi la generatia ta, pentru ca noi doi stim ca nu este chiar adevarat.Pentru ca noi doi stim ca exista cineva si va exista.Ca nu vrem sau nu se poate sa acceptam asta e vina noastra nu a femeilor sau barbatilor din jurul nostru.Atata timp cat ti s-a spus "te iubesc" sincer, eu cred ca la 20 de ani e mai important decat la 30 sa fi ascultat de la 10 persoane aceleasi cuvinte dar sa nu insemne nimic.Ai vazut ca exista femei care sparg tiparul facut de tine(nu ma refer la mine...chiar nu )asa ca lasa tinerii sa indrazneasca sa caute sau macar sa astepte.Repet, vorbim peste 10 ani( daca batranetile imi vor ingadui) , pariul ramane valabil

[Lord_Saladin]

Iuliane... perfect deacord...

Asta incercam sa spun si eu, ca daca barbatii, ma rog, au o oarecare varietate in gusturi (atat la fizic cat si la intelectual), femeile moderne prefera brutele....

Dar atunci, macar sa faca bine sa nu se mai planga dupa aia daca sunt tratate cum sunt , si asa mai departe... macar sa aiba decenta de a tacea din gura, si de a rabda. Ca toti stim, ele aleg !

Cat despre femeile din alte generatii, da, erau mai altfel...