Însărcinate la 12 ani

[Paul]

    Aruncati o privire in ograda comunitatii... Intr-o realitate zilnica roasa pe interior de consumism si o industrie pornografica in plina explozie, asaltati de un internet agresiv, si abandonati in capcana care pana ieri alaltaieri, nici nu erau de conceput, e firesc ca din ce in ce mai multi tineri sa-si inceapa viata sexuala mai devreme...
   Intr-o Romanie "prea saraca" sa-si adune aurolacii de pe strazi si sa-i institutionalizeze, "prea saraca" sa-si respecte batranii, "prea saraca" sa-si construiasca drumurile, "prea saraca" sa-si gospodareasca agricultura... prea saraca sa-si tina geniile intre granite, luxul normalitatii se face cam de mult asteptat...

N-ar trebui sa ne preocupe prea mult obiceiurile rromane, ei asa-si duc existenta de secole si nu prea cred ca va reusi cineva sa le intre cu buldozerul in traditii... mai degraba sa ne preocupe conservarea bunului nostru simt si a legii sanatoase a firii cu care eram obisnuiti, altfel vom auzi din ce in ce mai des de fete insarcinate la 12 ani, de copii aruncati prin tomberoane sau de generatii din ce in ce mai numeroase de aurolaci.

[Iosif]

crocantzel, subliniezi prin mesajul tau un aspect important legat de traditia lor, insa ideea era ca ei sunt in Romania, iar in Romania asa ceva nu este legal.
Sa iti dau un exemplu, triburile alcatuite din oameni care se mananca intre ei. Nu cred ca ai spune ca au dreptul sa isi respecte traditia daca ar sta in cartierul de langa al tau. De cand esti tu pe lumea asta, cat de mult s-au inmultit rromi? Cati din ei au loc de munca? Cati din ei au antecendente si in cati din ei ai avea incredere 100%? Lasand la o parte faptul ca sunt minoritate, daca luam in considerare situatia generala al planetei ajungem la concluzia ca deja suntem prea multi. Iar ei incep sa se reproduca la 13 ani si pana cand parasesc aceasta lume tot repeta acest procedeu.
Legile astea au, sau ar trebuii sa aibe, mai multe roluri de prevenire si cred ca atata timp cat esti intr-o zona unde sunt in vigoare, trebuie sa le respecti.
Noi gandim altfel ca ei, este adevarat, dar daca lasam la o parte parerile personale si gandim rational.. nu cred ca poti spune ca gresesc.

P.S. Daca ei da, noi de ce nu? - iata viitorul haos si rolul legilor!

[crocantzel]

Sincer sa fiu, cred ca in familiile de romani vezi mai multi copii decat in cele de rromi. Foarte rar vezi familii cu copii multi. Cat despre nasterile de la 12-13 ani, sa fim realisti, nu sunt asa de dese...La ei e traditia planificarii nuntilor si a cumpararii mireselor. Nu sunt in pericolul de a fi mancat de vreunul sau de a`mi lua fetita de sotie sau sa mi`o lase insarcinata. Traditiile lor nu sunt periculoase pentru noi, fetele primesc educatia cresterii unui copil de la familie si de la comunitate. Da, de acord, se instaleaza o anumita stare de spirit mai...speciala..sa zic asa, dar asta e. Macar ei isi pastreaza traditiile orice ar fi si oricine ar veni peste ei sa le impuna un mod de viata. Nu se indoaie dupa regulile lui Nea` Tufish zis Bush sau ale bruselului. Faptul ca nu au locuri de munca nu e in primul rand vina lor. E a noastra. Cu aceeasi ura si acelasi dispret cu care postam aici ii privim si pe ei cand vin sa ceara de lucru sau o locuinta. Ziceai de incredere 100%...Fii sincer cu tine, nu cu noi, si numara`ti in gand persoanele in care ai incredere 100%. Sa vezi cam cate sunt. Eu nu stiu nici daca am in mine incredere 100%...

Si in fond, cum zicea cineva acum cateva zile, nu mai stiu cine, e bine ca se inmultesc rromii in ritmu` asta, ca in cativa ani o sa ajungem minoritate si o sa avem si noi drepturi depline...

[Escu]

    Aruncati o privire in ograda comunitatii... Intr-o realitate zilnica roasa pe interior de consumism si o industrie pornografica in plina explozie, asaltati de un internet agresiv, si abandonati in capcana care pana ieri alaltaieri, nici nu erau de conceput, e firesc ca din ce in ce mai multi tineri sa-si inceapa viata sexuala mai devreme...
   Intr-o Romanie "prea saraca" sa-si adune aurolacii de pe strazi si sa-i institutionalizeze, "prea saraca" sa-si respecte batranii, "prea saraca" sa-si construiasca drumurile, "prea saraca" sa-si gospodareasca agricultura... prea saraca sa-si tina geniile intre granite, luxul normalitatii se face cam de mult asteptat...

Nu suntem saraci, daca nu s-ar fura ca in codru si cineva ar avea initiativa, fonduri s-ar gasi pentru orice problema.Pana la aderarea in UE, eram varza cu mai multe domenii, dar cum UE impunea rezolvarea lor, s-au gasit fonduri.Drumurile se repara, dar se repara ca sa se mai repare de 20 de ori intr-un an, pentru ca asa se ruleaza mai multi bani si se castiga mai mult de la licitatie la licitatie.Aici putem discuta mult si bine.

crocantzel, subliniezi prin mesajul tau un aspect important legat de traditia lor, insa ideea era ca ei sunt in Romania, iar in Romania asa ceva nu este legal.
Sa iti dau un exemplu, triburile alcatuite din oameni care se mananca intre ei. Nu cred ca ai spune ca au dreptul sa isi respecte traditia daca ar sta in cartierul de langa al tau. De cand esti tu pe lumea asta, cat de mult s-au inmultit rromi? Cati din ei au loc de munca? Cati din ei au antecendente si in cati din ei ai avea incredere 100%? Lasand la o parte faptul ca sunt minoritate, daca luam in considerare situatia generala al planetei ajungem la concluzia ca deja suntem prea multi. Iar ei incep sa se reproduca la 13 ani si pana cand parasesc aceasta lume tot repeta acest procedeu....

Joey lasa triburile din africa sau mai stiu eu ce continent.Auzim de ei numai in carti/filme.Nu am vazut un reportaj in ultimul timp cum ca in tribu x si-au mancat copii sau mai stiu eu ce.Nu am citit nici in presa asa ceva.De ce?Pentru ca ori nu se mai intampla asa, ori le e frica sa se duca acolo sa investigheze!
Cu rromii e altfel, tine de traditie, asa au fost crescuti.Din cate stiu rromii sunt urmasi ai indienilor care au migrat din india.Sunt peste tot, nu numai la noi si si-au pastrat traditiile.Asta cu casatoria de la varste fragede se intampla si in alte tari.Nu o sa reuseasca nimeni sa le schimbe chestia asta, nici cu buldozerul, nici cu moartea nici cu nimic.
Si suna ciudat, dar intrebati-va bunicii, cati dintre ei sau dintre fratii/surorile lor s-au maritat/insurat la varste fragede.Incepand de la varste de la 13-14-15 ani o sa fiti socati sa aflati ca si la romani s-au intamplat astea nu numai la rromi.Gnanditi-va la casatoriile aranjate de parinti de pe vremea cand copii erau sugari.

Apropos de rromi, cunosc 2-3 exemplare care stiu sa scrie/citeasca/vorbeasca 2-3 limbi straine, fara studii si fara 2 facultati.Rari dar inteligenti mandrii ca sunt "tigani".

[viulian]

Tehnic este ilegal - intr-adevar.

Nu stiu ce sa zic, e destul de complexa situatia - iar a aborda dpdv legal asta e ca si cum ai taia nodul gordian fara sa te mai chinui sa intelegi fiecare aspect in parte [si e mai simplu asa de multe ori].

Ma gandesc totusi ca daca ar fi venit brusc peste noi si ar fi incercat sa ne schimbe social, as aplica legea fara drept de apel. Dar ei sunt aici de multa vreme, nu au incercat sa ne impuna nimic din cultura lor si si-au vazut linistiti de ea, asa ca tendinta mi-e sa ii las la randu-mi in pace...

[burn_2_hell]

surioara mea mai mica..are 12 ani..si are in clasa...doi rromi...sot si sotie...mi se pare super aiurea..nu cred ca va reusii cineva sa le schimbe ''traditia''...si nu este vorba numai despre rromi..sunt multi care isi incep viata sexuala la 12 ani...am o prietena care la 15 ani a devenit mamica...si i-a schimbat viata...devenise c***a..si-a dat seama ca este insarcinata cand avea 6 luni...si vorbise cu parintii ei sa isi dea copilu spre adoptie...dar cand si-a tinut fetita in brate ..a zis ca ea nu isi da copilul...acum este in alt oras...i-au cumparat parintii ei un apartament si i-a schimbat radical viata...s-a maturizat...invata pentru ca vrea sa ii ofere un viitor fetitei ei...sunt cazuri care se termina cu bine.. ...asta este...in ziau de azi nu mai este normal sa fii virgin/a la 16 ani de exemplu... ..daca spui ca vrei sa fii virgina pana la casatorie//deja esti foarte demodata...sincer nu-mi pasa...sa fiu eu demodata..pana la urma este viata mea...si nimeni nu imi poate impune nimic... ..PS: NU stiu daca o sa mai gandesc asa la 18 ani...

[Lady Allia]

  Stiti ce ma intriga pe mine foarte mult??? Faptul ca toata lumea, dar absolut toata lumea da vina "pe cei de sus"...! De ce??? De ce sunt ei de vina pentru ca noi romanii suntem un popor caruia ii place sa lase de azi pe maine..., care accepta mai mult de cat poate duce, care niciodata, dar niciodata nu ia atitudine decat atunci cand ii ajunge cutitul la os... De ce sunt ei de vina pentru ca scot legi tampite, iar noi acceptam orice, dar absolut orice aberatii din partea lor fara sa facem ceva??? La urma urmei ei sunt cateva sute..., noi suntem cateva milioane...!
  Nu guvernantii nostri sunt de vina...noi! Noi pentru ca (aici sa imi scuzati limbajul...) mancam orice c...t ne pune ei pe tava! Daca e putin "aurit" cu abureli si zambete de fatada e bine...il mancam si mai zicem apoi si..."multumim frumos"...ca deh..., asa suntem noi...un popor cu cei 7 ani de acasa.
  Si stiti ce ma mai intriga??? Faptul ca noi cautam mereu tapi ispasitori..."vechea guvernare"..."noua guvernare", dar niciodata nu invatam din greseli ci...daca se poate le continuam si le repetam!!!

  Chestia asta cu fete insarcinate la 12 ani... Nu sunt doua, una, zece....sunt sute si nu doar la noi in tara...peste tot in lume! De ce? Pentru ca ne dezintegram social, spiritual, intelectual, educational...legislativ! Creeam legi usoare pentru fapte grele si apoi ne intrebam de ce acestea se mai repeta??? Pai de aia...
  Apoi...iarasi revin la atitudine..., defapt la lipsa acesteia...!
  Rromii...Toata lumea se poticneste in rromi... De ce? Pentru ca noua nu ne place sa ii vedem imbracati in hainele lor tipatoare, nu ne place sa ii vedem scotocind prin gunoaie, nu ne place sa ii auzim vorbind limba lor pe starada?...De ce? Pentru ca printre alte zeci de romani si minoritati abunda inchisorile din tara??? Pentru ca ei sunt pur si simplu altfel si totusi...oameni exact ca si noi???
  Nu inteleg un lucru: ne poticnim de ideea de "rrom", dar nu ne poticnim de ideea de "homosexual", de "lesbiene", de...etc... NU! Pe noi ne deranjeaza rromi, desi ei nu sunt o minoritate de inculti sa stiti...Ati fi foarte surprinsi cati rromi ne-au reprezentat de-a lungul timpului si ne mai reprezinta inca cultural, literal, muzical, medical...in lume!
  Rromii nu sunt doar cei care fac rau sa stiti...rromii sunt toti!! Asa ca si romanii...si buni si rai! Ei nu fac zarva in parlament pentru drepturi...ei isi rezolva problemele in felul lor...si la urma urmei bine fac...deoarece nimeni nu incearca sa gaseasca o solutie pentru ei, dar se gasesc solutii pentru multe alte minoritati. Alte minoritati au scoli, licee, universitati, institutii diverse in limba lor...rromii nu au in unele institutii nici macar dreptul de a intra si de a profita de o scolarizare de calitate.
  Vreau sa spun ca viata mi-a oferit sansa in ultima perioada sa cunosc multi rromi...Am lucrat ca si gestionara intr-un magazin micut aici in Adjud si acolo ei obisnuiau sa mai ramana datori (pe langa alti romani...) cu cate un ban, doi la vanzatoare...Mereu ii aduceau inapoi...., dar spre rusinea mea...romanii...doar o parte! Apoi...am vorbit cu multe fete care se casatoreau...tinere si...am ramas surprinsa sa vad cat de mature erau si ce frumos vorbeau. Tin sa mentionez erau tiganci-tiganci...cu poale colorate, cu cozi impletite..., dar ma bucur ca le-am cunoscut sa stiti! Stiu sa fie minunate sa stiti!
La ele fetele se vand celui care da mai mult...Interesant..., dar sa stiti ca ele lupta pentru cei pe care ii iubesc si ei pentru cele pe care le iubesc! Daca stiu ca sunt saraci merg si muncesc...indiferent ce...strang bani multi ca sa fie siguri ca vor putea sa isi cumpere femeia iubita! Am intrebat o data pe unul din ei...cum se simte ca a cumparat o femeie? Ma asteptam la un raspuns....mai bine nu zic de care pentru ca mi-e rusine de mine, dar...stiti ce mi-a raspuns??? "Ma simt fericit si implinit pentru ca este o femeie deosebita si o iubesc"!!! Sa stiti ca majoritatea din ele au incercat sa isi dea copii la scoala..., dar s-au ciocnit de mentalitati invechite si au renuntat, dar...credeti-ma ca isi educa ele copii sa citeasca, sa scrie, sa numere...
Intr-o zi a intrat o femeie oarecare in magazin si copilul ei si-a bagat repede mana in cutia cu fursecuri si a infulecat unul. Ea a inceput sa rada si mi-a zis..."asa face mereu...nu am ce sa ii fac"...si a plecat! Nu a zis macar "scuzati-ma" sau "imi pare rau, dar..." si nici nu i-a adresat copilului vreo vorba de dojana...ceva! In alta zi, o tiganca pe nume Maria...(sa stiti ca sunt foarte religiosi)...a intrat cu fetita ei Andra in magazin si ea...a facut acelasi gest...a luat un fursec! Maria...a dojenit-o, i-a cumparat insa cateva fursecuri fetitei, iar la sfarsit i-a spus fetitei: "ce ii spui doamnei Ramona?", iar Andra mi-a zis:"imi pare rau pentru prajiturica...., dar mi-a fost pofta...va rog frumos sa ma iertati"...!!!
Si...sunt doar cateva cazuri si exemple!

Ca sa revin insa la subiect...! Cazul acestei minoritati nu este singular sa stiti...Toti ne confruntam cu problema aceasta si asta nu pentru ca exista obiceiuri ci pentru ca nu mai exista timp sa ne educam copii! Pentru ca unii oameni nu au bani suficienti pentru a-si inscrie copilul in timpul lui liber la un cerc de "chimie", "muzica", "desen", "electronica"..."dans"...etc! Pentru ca nu ne intereseaza sa facem ceva pentru societatea asta numai sa ne plangem de ea! Pentru ca....sa ma iertati suntem un popor de ingamfati si rasisti...care isi pierd timpul cautand tapul ispasitor in alte minoritati decat la ei in "curte"! Pentru ca noi nu spunem inca "uite un om" ci..."uite un rrom"! Pentru ca suntem ca si americanii: ne mandrim cu valorile noastre chiar si daca sunt tigani, dar cand este sa stam cu ei la masa....ne e rusine! Pentru ca bagam oamenii la inchisoare cu zambetul pe buze..., ne spunem ca aia merita, dar nu ne ocupam de reabilitarea lui, nu ii oferim atunci cand iese un loc de munca...., iar cei care il angajeaza il eticheteaza deja inainte sa ii dea o sansa...
Cam asta este de spus la o parte din aceste probleme...Imi cer scuze daca am facut-o prea dur..., dar asa am simtit...asa simt de fiecare data cand incerc sa intind mana cuiva si aud din spate rasete..."uite si la asta...crede ca poate schimba ceva..."... DA CRED! Si sper sa creada si sa ia atitudine cat mai multi in fiecare zi...si sa reinvatam sa fim educati, literati, umani...oameni!!!

[Paul]

Bine zis Lady Allia. Poate una dintre cele mai bune specializari ale romanilor din ziua de azi este plansul de mina, daca s-ar introduce meseria asta in nomenclatorul de meserii, nu cred ca am mai avea someri cel putin inca 50 de ani. Cam atat estimez eu ca va dura schimbarea completa a mentalitatilor comuniste.
    De schimbat ar mai fi... la toate nivelurile posibile, de la un simplu chistoc aruncat pe strada, la renuntat a da spaga la medic, pana la remarci xenofobe, facute aiurea. O tara care timp de 60 de ani a baut lapte comunist, inca ii simte gustul dupa 17 ani.
    Nu trebuie sa fim insa prea pesimisti. Pe undeva au inceput cred eu sa mearga spre bine treburile si cu tara noastra.