Cei ce se iubesc

[Just]

"Cei ce se iubesc au dreptul de viata si de moarte unul asupra celuilalt."
Camil Petrescu

Mie imi suna atat de puternic citatul ."Dreptul de viata si de moarte" .Cred ca Petrescu se referea exclusiv la suflet in sensul ca iubirea ta il poate face pe celalalt sa simta ca traieste cu adevarat ,intens si tot ea poate sa aduca moartea sufletului respectiv .Am cumva impresia ca este vorba doar de suflet si ratiunea nu-si are locul aici.

Tu ce parere ai despre acest "drept" ?Ni se cuvine intr-adevar prin simplul fapt ca iubim?Il constientizam sau ne folosim de el involuntar?

[Stefan]

   Si eu cred ca se referea la suflet,insa eu gindesc,nu ca "au dreptul" ci ca sint " viata si moarte unul pentru celalalt".De ce spun asa?pai,ma gindesc la noi doi:cit sintem impreuna,sintem viata unul pentru celalalt dar de dispare unul celalalt e mort sufleteste.
   Ratiunea?mda...mai pondereaza..dar sufletul isi are legile lui si cum nu poate fi vazut de altii,asculta ratiunea si-si piteste durerea(asta daca nu-i vorba de moarte fizica).
   Normal ca e involuntar,de-i voluntar,nu-i iubire;voluntar e numai pititul.
   

[amelie]

eu zic ca poate fi adevarat atata timp cat iubesc amandoi, desi nu sunt de acord ....dar ce se intampla cand unul inceteaza a mai iubi? celalalt sa aiba drept de viata si de moarte doar pentru simplu fapt ca el inca mai iubeste? si cel ce nu iubeste ce sa faca?sa accepte dreptul celuilalt pentru ca s-au iubit impreuna candva?

[inda]

eu zic ca poate fi adevarat atata timp cat iubesc amandoi, desi nu sunt de acord ....dar ce se intampla cand unul inceteaza a mai iubi? celalalt sa aiba drept de viata si de moarte doar pentru simplu fapt ca el inca mai iubeste? si cel ce nu iubeste ce sa faca?sa accepte dreptul celuilalt pentru ca s-au iubit impreuna candva?

In esenta nu este vorba de un drept, pentru ca nimeni in nici un context, nici macar simbolic, nu are drept de viata sau de moarte asupra altcuiva.
E vorba de uciderea celui pe care iubirea ta l-a nascut. Cand doi oameni se cunosc si incep sa se iubeasca, fiecare este intr-un anume fel, insa iubindu-se fiecare preia printr-un fel de osmoza o parte a celuilalt, devenind altcineva. Se naste aici un nou eu. Acel eu va fi ucis in momentul in care unul pleaca prin despartire sau prin moarte. Si nu ucide cel care ramane, cel care iubeste, ucide cel care pleaca. Si nu o face pentru ca are dreptul, pentru ca poate, ci pentru ca plecand ia cu sine o parte vitala, capacitatea celuilalt de "a se oglindi", de a-si gasi o identitate.

[amelie]

In esenta nu este vorba de un drept, pentru ca nimeni in nici un context, nici macar simbolic, nu are drept de viata sau de moarte asupra altcuiva.
E vorba de uciderea celui pe care iubirea ta l-a nascut. Cand doi oameni se cunosc si incep sa se iubeasca, fiecare este intr-un anume fel, insa iubindu-se fiecare preia printr-un fel de osmoza o parte a celuilalt, devenind altcineva. Se naste aici un nou eu. Acel eu va fi ucis in momentul in care unul pleaca prin despartire sau prin moarte. Si nu ucide cel care ramane, cel care iubeste, ucide cel care pleaca. Si nu o face pentru ca are dreptul, pentru ca poate, ci pentru ca plecand ia cu sine o parte vitala, capacitatea celuilalt de "a se oglindi", de a-si gasi o identitate.

de ce trebuie sa traim prin celalalt? de ce trebuie sa consideram ca nu mai suntem noi decat in "doi"? ne apartinem doar noua insine....si-atat...parerea mea.... daca depindem de altcineva inseamna ca nu vom putea niciodata fericiti decat avand pe cineva alaturi... si-atunci noi pentru ce mai existam? de vreme ce nu suntem intregi decat in doi?

[inda]

Nu trebuie, Amelie, se intampla.

[amelie]

se intampla,inda,stiu ca se intampla....dar trebuie sa fim constienti ca nu putem opri pe nimeni din drum doarpentru ca noi ne simtim intregi doar prin el(ea).... de-asta se intampla,pentru ca nu vrem sa constientizam ca nu apartinem  nimanui... si nimeni nu ne apartine...suntem doar noi...ceilalti isi fac doar drum prin viata noastra....si drumul lor dureaza atat cat simt nevoia sa ne mearga alaturi....apoi, daca vor sa coteasca, spre mai bine sau mai rau e alegerea lor....si trebuie sa le acordam libertatea de care au nevoie....nu trebuie sa ne agatam de ei, facandu-i sa se simta vinovati de nefericirea noastra...

[sunshine]

 Citatul este despre "cei ce se iubesc" nu despre "cei ce iubesc"...Sigur ca cei ce se iubesc sunt gata in orice clipa sa renunte la tot pentru persoana iubita. Au dreptul sa ofere totul persoanei iubite.
 Cand iubirea nu mai este impartasita ar trebui , din iubire, sa fie acceptata pierderea si oferita libertatea celuilalt spre a fi fericit .
 Putem astfel vorbi despre idealul uman al sentimentului afectiv, reciprocitatea

[inda]

De ce totusi am eu impresia ca citatul nu se referea la forma reflexiva a verbului? Era vorba de narcisism si n-am inteles eu? 

[sunshine]

Vreau sa cred ca este vorba despre iubirea reciproca: ei se iubesc(ea il iubeste pe el si el o iubeste pe ea), astfel sunt dispusi sa moara unul pentru altul, fiecare este viata celuilalt
Crede-ma, nu este vorba despre "cei ce se iubesc pe ei insisi"

[inda]

Citatul este despre "cei ce se iubesc" nu despre "cei ce iubesc"...reciprocitatea

Asta am avut in vedere cand am vorbit despre narcisim.