Coridele - sunt spectacole barbare, sau nu ?

[viulian]

Am fost la corida aici in Spania. Si zilele astea privesc cu interes la celebrele encierros (cursele de tauri, de San Fermin). Si povestind prietenilor, observ o atitudine de opunere puternica - ca ar fi barbare, crude, ca li se face rau. samd ....

In primul rand, ce lipseste cand se vorbeste despre asta, este CONTEXTUL. Sa incep cu un context mai putin stressant ...  mi se pare ca multe opinii sunt prejudecati - asa ca ma simt dator sa lamuresc ideea. Ce voi descrie acum nu are legatura cu taurii, ci mai mult descrie ideea de fiesta spaniola.

Acum 2-3 saptamani au fost asa zisele Hogueras de San Joan. Ce inseamna asta ? Inseamna ca se opreste traficul in multe sosele din oras, si in intersectii sau pe sosele, se instaleaza boxe uriase, ca la stadion, mese, garduri ....  La ora 1 noaptea incepe petrecerea, muzica la maxim, nu se poate dormi, te enervezi, asa ca decat sa te enervezi ca nu poti dormi, cobori in strada sa petreci si tu. Se bea o gramada, se danseaza, se urla... e o traire nemaipomenita si nemai intalnita. O coeziune asa cu toata lumea, cumva... Intr-una din zile se face asa numitul botellon (sper ca asa se scrie ) adica faleza intreaga a orasului se umple de oameni care beau pana dimineata. Autoritatile vin doar si aduc grupuri sanitare mobile si gata. Fiecare vine cu bautura de acasa, si incepi sa bei cu altii, sa dansezi, pur si simplu sa te simti bine ..
Si ca totul sa fie facut corect, ca si daca bei si daca nu, oricum dupa 4 te culci din cauza galagiei, la ora 7:30 in fiecare dimineata, exista un program artistic al fanfarelor din regiune, care se numeste "waking up the neibourhoods!". Pe scurt, o gramada de tobe, si alte instrumente care fac zgomot teribil incep sa umble pe toate strazile. Toti la munca sunt lesinati, de la sefi pana la femeile de serviciu

Tot anul se construiesc niste statui de lemn si plastic, imense (aici sunt cateva) - si in ultima noapte la toate se dau foc. Sunt scumpe ale naibii sa le faci, dar asa e sarbatoarea. Parca niciodata nu te simti bine daca stai mereu sa-ti numeri banii sau orele de somn / munca. Asta e o perioada a anului cand nu-ti mai pasa de nimic, deci, de ce nu ? E, si in ultima noapte, Noche de la Crema, la toate statuile astea (care costa >50.000 euros fiecare), se da foc. Din cauza ca sunt in intersectii, sosele mici, foarte aproape de case, nu se porneste focul pana cand nu vin pompierii, care circula pe rand (sunt cam 180 de statui din cate am inteles).
Care e fain aici ? In toata harmalaia, obiceiul este ca oamenii sa se apuce sa injure pompierii, ca de ce sting focul! Si injuri cu tot ce ai mai sfant sau nu stiu cum sa zic, vorbe grele de orice mama s-ar criza daca si-ar aude copilul zicandu-le . Si pompierii.... in momentul acela, se intorc si stropesc pe toata lumea cu apa, sa-i faca sa taca. Asa ca eram pe afara, si oamenii mergeau toti fleasca pe strazi, la 2 dimineata, cantand, razand ... fain, foarte fain.

Oricum ... revenind la fiestas, in localitatea unde au loc aceste curse de tauri, sunt niste sarbatori asemanatoare. Se petrece toata noaptea, iar dimineata, curajosii, se pun sa alerge. Taurii sunt doar incununarea finala a petrecerii, este o atmosfera dura pentru oameni, dar multi sunt deja bauti, si este doar o alta modalitate de a ... stiu si eu, sarbatori viata cumva, ca nu te intereseaza daca mori, oricum, o traire in grup. Maine, Duminica, e ultima zi, o sa fie un puhoi enorm de oameni.

Asa ca asta e contextul, pur si simplu, o sarbatoare .... daca rupi ceva din context, nu mai are sens.

Si nu cred ca vreodata vor fi interzise astea ... Regii Spaniei au incercat de mai multe ori, nu s-a putut ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Running_of_the_Bulls

Si despre toride , am fost ... parerea mea e ca sunt crude, dar cumva, te schimba. Esti altfel. Si mi se pare ipocrit sa zici ca uite, cat de barbara e corida, si sa te gandesti la asta stand la coada la carne de porc sau de vita. Daca s-ar arata live la televizor doua saptamani pe an, seara, cum sunt omorate pe banda toate animalele ca sa hraneasca populatia, sau daca ar arata la fel, cat de nedreapta este soarta unor copii din africa (comparativ cu cat de nedreapta e soarta a catorva animale in arena), poate ca lumii nu i-ar casuna asa de mult sa se interzica aceste spectacole asa zis 'barbare'.

Pe mine oricum m-au impresionat, insa la cat de multi oameni intalnesc si care se opun ideii de torida, probabil ca poate nu vad eu tot ansamblu, poate imi scapa ceva flagrant.. As vrea sa inteleg de ce este mai oribil sa omori 6 tauri intr-o arena, gandindu-te ca in cele 2 ore cat dureaza corida, in lume mor poate sute/mii  de porci gata sa hraneasca apetitul acelorasi oameni care acuza.

Voi ce parere aveti ?

[Escu]

Cred ca ai dreptate. Eu unul nu sunt nici contra nici pro masacrarii taurilor. Probabil ca as lua o decizie in aceasta privinta daca as sta macar 6 luni in Spania.

Spaniolii stiu sa se distreze. Asta o stiu de mult, poate sa vina sfarsitul lumii, dar daca au de dansat pe o melodie, sfarsitul lumii trebuie sa mai astepte. Desi suntem si noi latini, la noi nu s-au transmis atat de bine partea cu traditiile si petrecerile astea.

Cat despre fiestas, cred ca sunt minunate. Fac parte din tara lor, ceva al lor si te pot molipsi oricand, mai ales daca esti deschis la tot ce inseamna nou.

[Semiramis]

nici măcar nu pot citi acest post. am citit doar titlul. 

coridele sunt groaznice!!!! sunt nişte spectacole primitive.

[Strumfita]

  Nu stiu exact ce sa spun despre asta. Ceea ce stiu insa legat de acest subiect este ceea ce am citit. Octavian Paler este fascinat de acest subiect si isi formeaza capitole intregi in jurul acestei teme.
 majoritatea criticati corida dar, stiati ca de fapt, corida nu este un simplu joc? Un simplu masacru dispus sa ii inveseleasca pe spectatori? Taurul si toreadorul nu se pomenesc fata in fata pentru ca unul sa il ucida pe celalalt pe baza unui scenariu simplu. Matadorul trebuie sa aplice si sa respecte anumite sau mai bine zis multiple legi severe, iar daca nu.. risca dispretul, dezaprobarea societatii, a spectatorilor sau chiar inchisoarea.
Cateva din aceste legi sunt: nu are voie sa se dea la o parte mai mult decat un pas din fata primejdiei; matadorul care se teme in arena poate fi pedepsit cu cincisprezece zile de carcera, il descalifica in fata spectatorilor orice prudenta. In acest  "joc" numit "barbar" de catre unii, scopul nu scuza mijloacele.
     De asemenea, este gresit sa numesti acest joc ca fiind "barbar", fiindca intreg spectacolul este ingradit de o regula foarte stricta - trebuie sa fie plin de eleganta. Matadorii care rapun taurii nu ca un cavaler, ci ca o bruta, sunt strigati in semn de ocara "macelarule" (nu mai stiu exact cum e in spaniola).
De asemenea, Goya sustinea ca "lupta cu tauri e mai mult decat un sport - ea impinge pericolul si curajul in magie".  Toreadorul se joaca in arena cu propriul destin, incercand sa il pacaleasca, ei sunt mereu la un pas de a parasi viata, de aceea, ei stiu cel mai bine sa o pretuiasca. Ei sunt singurii care asculta de sfatul lui Marc Aureliu care spune sa traiesti orice zi ca si cum ar fi ultima. Ei trebuie sa respecte anumite reguli care implica cat mai putina evitare a pericolului, a mortii. Ei trenbuie sa acorde cat mai multe sanse, cat mai multe avantaje taurilor, dezavantajandu-si propria viata. Ei nu stiu niciodata care va fi ultima secunda a vietii lor, stiu doar ca poate fi in acele cateva ore ale spectacolului. Si totusi, succesul lor se bazeaza pe increderea lor in fortele proprii, in tenacitatea lor.
Aceste spectacole sunt adesea asemanate cu luptele gladiatorilor din timpurile romane.

[Diana Nistor]

Strumfito, ma intriga mesajul tau! Si cu cat il citesc mai atenta, cu atat ma revolta mai tare!
Suntem singurele vietuitoare care ucidem pentru placere si asta nu e motiv de mandrie! Chiar adus la rang de arta un asemenea spectacol nu cred ca poate fi mai mult decat o barbarie.  Nu mi se pare demn pentru umanitate sa isi masoare extazul in cantitatea de sange si durata suferintei provocate unui biet animal, bașca sa mai aibe si pretentia ca isi pacaleste propriul destin!  
Dispretuiesc profund oamenii care se expun, imi permit sa spun, ca prostii, la pericole stupide, inutile. Ma gandesc uneori la cate suflete au fost aruncate fara voia lor in arena, in fata leilor si tigrilor ca sa fie mancati si astfel sa faca deliciul unor nebuni. E vreo diferenta intre nebunii de atunci si cei de azi?
Ne plangem mereu ca suntem nefericiti si ne gasim placeri in lucruri din cele mai grotesti!  Pretindem ca avem dreptul la fericire dar suntem indiferenti la cata durere producem in jur! Sa fie senzational ca asa ne place!
Auzi, tu, gratie... eleganta... cavalerism in miscari menite sa ucida un amarat de taur fara nici macar o sansa de scapare!  
Eu n-am nici o treaba cu coridele si cu cei care participa la ele. Totusi, cred ca ar fi principial sa fie recunoscute drept ceea ce sunt, si nu sa fie considerate drept acte de cultura.

[Strumfita]

Diana, repet ce am scris si la inceputul mesajului anterior: tot ceea ce stiu e ceea ce am citit.
Ce am scris mai sus reprezinta ceea ce am citit eu despre coride in mai multe carti. Am vrut sa prezint atat anumite date stiintifice din "manuale" de tauromahie, cat si viziunea anumitor persoane celebre in ceea ce priveste coridele. Asta nu inseamna ca sunt de acord cu acest "sport" / "spectacol" sau nu inseamna ca imi place.