Cat de buni suntem?

[Iosif]

Ma consider un om onest si cinstit, totusi, sunt unele situatii in care nu ma pot controla.

Exemplu: Desi nu ma consider rasist nu suport rromii cu putoarea si manelele lor. Nu ii suport pentru ca nu se spala, nu ii suport pentru ca desi (unii) au bani isi trimit copii la cersit sa adune si mai mult si, nu ii suport pentru ca mare parte din ei ne cauta prin buzunare (si alte locuri) cand nu suntem atenti.

Alt exemplu: Nu suport oamenii care mint, oamenii care nu se tin de cuvant, cu atat mai mult pe cei carora le-am spus ca nu ii suport pe cei mai sus mentionati!

Incerc sa fiu bun, incerc sa ii inteleg si sa ii ajut pe toti pe cat de mult pot, totusi unele sarcini sunt ma grele decat altele. Cat de buni suntem? Pana unde merge bunatatea noastra? Ce este de facut?

[D3rb3d3u]

   Crezi ca e bine sa generalizezi, si sa bagi, de exemplu toti rromii in aceeasi oala doar pentru ca nu`ti plac manelele si ca unii dintre ei miros ingrozitor ? Tot asa putem spune ca nu`mi plac negrii, pentru ca vecinul meu este nesuferit... Bunatatea nu vine din ca cataloga oamenii, dupa rasa, dupa religie sau alte categorii sociale.
   Cand o sa ajungem sa intelegem asptectele astea, si sa nu judecam oamenii dupa aspect sau culoare, atunci poate fi un inceput al sentimentului de bunatate...doar un inceput...

[Semiramis]

oamenii sunt diferiti. ca si invelis, ca si continut. si eu generalizez cateodata, infranandu-ma totusi pentru ca exista si exceptii. ex: nu imi plac arabii si in acelasi timp un foarte bun prieten al meu este arab trait in romania in ultimii 20 de ani. ce ne face pe noi sa fim diferiti? cultura, bunul simt. nimeni nu ma obliga sa imi impart timpul cu un om care asculta manele. ne mai deosebim prin bunatate. sa stii sa te apleci asupra cuiva ce are nevoie dar in acelasi timp sa nu intorci spatele cuiva care doreste.

[viulian]

Cred ca totusi JS s-a referit la o medie..

Intr-adevar, rromii pe care ii vad zi de zi miros urat. Rar vad cate unu mai bine imbracat sau... curat.
Adica e clar ca mereu vrei cu adevarat, gasi o exceptie de la medie! Dar in mare, majoritatea miros urat, au haine murdare (mai ales aia micii), si eeetc.

[D3rb3d3u]

Stai putin: dar nu sunt si romani care sunt exact la fel ? Care put ingrozitor, trag aurolac pe la guri de metrou, si asculta manele...si exemplele pot continua ? Da, pot sa afirm ca imi este rusine ca sunt roman, si ca nu pot suferi romanii...Ata ete !

[viulian]

Pai uite un mic exemplu..

Mergi dimineata cu metroul.. unu, doi, din cei de acolo sunt nespalati, etc. Te muti un loc mai incolo si gata.
Inchipuie-ti insa ca tot vagonul ar fi plin de rromi.. E, ce ai mai face acum ?

Deci nu e vorba ca generalizam ca de la o floare se face primavara, si ca daca vedem un rrom nespalat, atunci imediat devenim paranoici si-i vedem pe toti asa. Nu, e doar realitatea care te invata ca mai toti rromi ce ii intalnesti in cotidian stau mai slab la capitolul igiena. Daca si majoritatea romanilor ar fi asa - atunci ai fi la fel de indreptatit sa zici ca e o tara de imputiti..

[Lorelei]

De ce s-a transformat toata discutia asta intr-una pe teme rasiale? rromii or fi cum ziceti voi, dar au in acelasi timp nebunia frumoasa a cantecului si a dansului (au muzica in sange), au o cultura a lor, l-au avut pe Ion Voicu, au traditii, obiceiuri. Au frumusetea ratacirii ca nomazi. Generalizarile pornind de la medie n-ar trebui admise. Poate printre noi sunt si persoane de etnie rroma. Daca ati stii, v-ar face asta sa nu mai raspundeti la topicurile lor? Intrebarea era alta: cat de buni suntem? Pana unde - cu alte cuvinte - ne lasam condusi de prejudecati si de stereotipuri culturale? Se pare ca destul de departe.

[Lord_Saladin]

 Tziganii sunt faini, dupa parerea mea.
 Au o cultura unicat, sunt UNITI intre ei, (spre deosebire de romani), au un cult al familiei, si de bine de rau, tin la traditiile lor.
 Hoti si oameni rai exista in absolut orice popor.

 Cat despre arabi... au creat poate una dintre cele mai minunate si mai avansate civilizatii de pe glob. Priviti doar arta lor, poezia, muzica, si veti ramanea inmarmuriti de cate frumuseti a putut creea acest popor.Situatia actuala cu terorismul, islamismul agresiv, acestea sunt promovate de un grup restrans, si m-i se pare total gresit sa generalizam.

 Daca tot a venit vorba de aceste popoare care sunt vazute cu ochi rai, sa mentionez si evreii.Ca o ironie a soartei, Poporul sfant a cunoscut cele mai mari persecutii in tarile zise ci crestine. Indiferent cat i-am acuza ca sunt zgarciti, etc, evreii au contribuit la cultura mondiala mai mult decat orice alt popor al lumii.Savanti, doctori, scriitori, teologi, si sa nu uitam, si Mantuitorul a fost de neam israelit.
 

[sharara]

exista niste date care arata si ca anumiti evrei..sunt hoti autentici..nu generalizez ipostaza..dar..putini lucreaza pe santiere si alte locuri de genul acesta..isi folosesc mintea?ok.aici vad acei savanti..medici..etc..dar....din pacate..mintea lor poate fi si maladiva.nu ii transforma pe toti in sfinti...

[Iosif]

Dragi mei, cred ca nu m-am facut inteles cum mi-am dorit asa ca am sa adaug cateva idei pentru a fi inteles corect:

Ce vroiam eu sa stiu si sa discutam aici este ce facem cu cei care incalca 100% principile noastre de baza?
In exemplele mele am pus langa prima ipostaza (una rasiala) o situatie care se poate intampla oricand, oricui.
Erau doar niste exemple.
Un alt exemplu ar putea fi fumatul. M-am reapucat de fumat de cand prietena mea, mai in gluma, mai in serios, ma tot "invita" sa iau "un fum". De atunci am tot incercat sa o conving sa se lase, prin diverse metode, metode care, evident, au dat gres. Totusi, desi au trecut cateva luni eu tot incerc sa o conving! Poate ma considera batut in cap, poate chiar sunt, desi ii vreau binele nu accept ca nu toti sunt si gandesc ca mine. Ideea principala din subiect era ce facem cu cei care nu sunt ca noi? Ce facem sa ii acceptam? "Fumam" cu ei? Continuam sa incercam sa le aratam ca nu sunt pe calea cea buna, sau ne vedem de drum?
Legat de manele.. am ascultat un timp manele, doar ascultand cu adevarat ceva iti poti da semama daca iti place sau nu, nu ma iau dupa turma, daca imi place ascult, daca nu. nu. Nu cred ca TOTI cei care asculta manele sunt neaparat tigani sau de o moralitate indoielnica. Fratii mei (amandoi) asculta manele, ce pot sa le fac? Nimic! Faptul ca asculta manele nu i-a schimbat in nici un fel in ochii mei, tot fratii mei sunt. Si daca e sa o luam asa.. sa fim seriosi! Cati zic ca nu asculta manele? Foarte multi! Totusi peste 50% din tineri asculta manele! Cine sunt aia? Noi! Maneaua este un fel de drog! Am sa dau aici ca exemplu cluburile de net pe unde merg; prin majoritatea canta maneaua. V-am spus ca nu ascult genul asta de "muzica". Totusi, la cluburile de net nu am de ales, nu sunt 100 de cluburi sa am de unde alege. Ce e rau e ca suntem manipulati de cei care asculta genul. La fel cum ne manipuleaza posturile de radio si TV. Nu vi s-a intamplat niciodata sa vedeti un videoclip sau sa ascultati o melodie care sa nu va placa si tot auzind la radio si TV piesa respectiva sa incepeti sa fredonati?! Ati fredonat vre-odata o piesa jazz?! Prea putin probabil! De ce?! Pentru ca nu se da la radio si TV, lumea nici nu stie ca jazzul nu este cantat numai de negrii cu tropmeta..

Iata cum suntem manipulati:
Punem rromii toti in aceeasi oala!
Nu suntem manelisti dar ne trezim fredonand din repertoriul "Adrian Avortonu` Minune" (scuzati expresia!)
Pretindem ca ne-am lasat de fumat, dar fumam (chiar daca ocazional, tot fumam)! Asta nefiind destul incercam sa convingem pe cineva sa nu faca ceva ce si noi facem! (dupa cum ziceam: si eu fumez, mai rar ce-i drept, dar fumez!)
Unii din boschetari sunt betivani, altii sunt pusi de cine stie cine sa cerseasca.. Stiind situatia ii taiem pe toti de la ratia de mila!

Unde este bunatatea noastra? Exista pe undeva sau e manipulata?

Am zis mai sus ca incerc sa ma fac mai bine inteles.. nu prea cred ca am reusit. Situatia este complicata si dusa pe multe fire, dar sunt curios unde o sa ajungem.


P.S. Propun sa ajungem la Garana, Trei Ape, la Festivalul International de Jazz, poate o sa am ocazia sa va fac cunostinta cu un nenea rrom care canta de nu-ti vine sa crezi (nu manea, ci jazz!).

[sharara]

frumusetea este in ochii celui care priveste..js..a celui care asculta o muzica-si de jazz,cum spui tu,a celui care soarbe cu ochii mintii o pictura,care citeste avid o carte noua..care...
totul tine de educatia noastra interculturala..de omenia din noi..trebuie sa fim constienti ca fiecare fiinta are dreptul la respect si stima...dar la fel de constienti ca"fiecare padure isi are uscaturile ei!"...

[just_a_tear]

   Imi amintesc cu tristete o dimineata de Duminica.Eram in drum spre biserica pe la ora 7, o dimineata mohorata,era pustiu pe drum...si trecand pe langa o casa cu geamuri foarte joase,o casa destul de saracacioasa,fara perdele...trecand,dintr-o data m-am trezit PARCA din somn,se auzeau tipete de la acea fereastra . Pur si simplu m-am oprit pe loc pentru cateva minute si mi-am indreptat privirea catre geamul acela.Ce credeti ca am vazut?Un tata,destul de in varsta (beat cred,nu aveam de unde sa stiu sigur) tipa,tipa la copilul sau de aproximativ 6 anisori...M-au trecut toti fiorii cand am auzit ce cuvinte,ce vorbe ii spunea.Il improsca cu vorbe scarboase,ii spunea sa plece din casa lui,ii spunea ca nu are nevoie de el,intreba de ce a fost blestemat in asemenea hal,cine i-a trimis povara aceea pe cap (unui copil de 6 anisori) care plangea...si la sfarsit i-a spus sa plece din fata lui(urland,practic).Speriat copilul a iesit,a iesit din casa ...
    Iar eu...eu m-am intors cu spatele,vazandu-mi de drum...(mi-a fost teama de acel om,de tatal copilului)Am ajuns intr-un parc si nu stiam cum sa reactionez,ce sa fac...nu stiam ce pot face pentru copil...
    Mi-a ramas in minte acel chip.De atunci nu l-am mai intalnit ,dar as vrea sa stiu ce este de facut intr-o astfel de situatie.Sa intoarcem doar spatele?Este corect?Cum l-as fi putut ajuta?Cum sa ajutam astfel de persoane?
        SUNT CONVINSA CA MERITA AJUTORUL NOSTRU!

[bke]

... ti-a fost frica , e normal.E foarte trist cand un tata isi foloseste copilu pentru anumite scopuri ...  dar nu ii poti salva pe toti.Gandeste-te ca in china aia mananca radacini sa supravietuiasca(unii evident)... asa ca mai bine te consideri norocoasa

[DIANA]

...sau, cu alte cuvinte... "nu- frumos ce-i frums, e frumos ce-ti place!'. 
Nu crezi, totusi, draga sharara, ca pentru a emite o parere trebuie sa avem o anumita baza? Adica un tanar al zilelor noastre care a ascultat doar manele, cu siguranta va respinge muzica clasica, spunand ca e oribila, tocmai pentru ca a crescut cu manele, deci nu a avut ocazia sa "guste" mai multe genuri si sa aleaga ce se potriveste cel mai bine propriei personalitati.  Si aici cred ca il inteleg pe Js: oare nu cumva gusturile oastre se formeaza pe baza influentelor celor din jur? Si se pare ca asa e. Ba, mai mult, influentele astea se dovedesc a fi rele. Cat de buni suntem? Cat de tari suntem in lupta impotriva a ceea ce poate ne place dar ne face rau?
Scuze, dar mi se pare caraghios sa compari o piesa compusa de Mozart cu una a lui Costi Ionita si sa mai ai si tupeul sa spui ca a doua e frumoasa pentru ca iti place  tie! 

[DIANA]

Da, e usor sa te ascunzi in spatele acestui gand: "Nu ii poti salva pe toti!". Sau chiar sa iti spui: "Ce bine ca nu mi se intampla mie!"  Eu spun ca era bine sa fi chemat politia la adresa aceea. In sfarsit! Poate data viitoare!...