Limbajul IRC sau nepăsare în exprimarea scrisă

[Iosif]

Constat cu stupoare că tineretul din ziua de azi, si mă refer aici la marea parte din cei între 14 si 20 de ani, folosesc în mod constant în exprimarea scrisă un limbaj virtual, mai exact "limbajul IRC", limbaj în care unele litere precum ţ se substituie cu tz, iar ş cu sh.. etc, exemplele sunt multe. Mă întreb, oare e chiar atat de greu să ne exprimăm asa cum ne învaţă în clasele primare? Ce ne face să renunţăm la exprimarea aceea? Okay, sunt de acord ca pe IRC să se folosească limbajul acesta, să zicem că acolo se scrie foarte mult si o econimie de câteva litere reduce timpul în care trimiţi un mesaj pe care îl consideri important, totuşi acest lucru va duce încet dar sigur la o modificare radicală a exprimări scrise. Cred că este foarte important să tragem un semnal de alarmă şi să încercăm să controlăm, într-un fel sau altul, acest fenomen. Nu vreau să creadă cei care folosesc acest limbaj că le vreau răul, şi eu foloseam uneori acel limbaj pe chat, însă utilizam libajul acela numai in situatii limită, în cuvinte care ar putea avea un sens ciudat dacă nu se exprimă corect (ex. matza, mata - unde mata se poate intelege măta - Intr-un text de genul: Unde-i mata? nu se poate înţelege faptul că mă refer la cineva poreclit mâţa). Eu unul am renunţat totuşi la această metodă de exprimare, există posibilitatea de a instala limba română pe tastatură şi atunci nu cred că este cazul să folosim acel mod de exprimare, chiar dacă nu este instalată limba română, există variante de a introduce caractere din limba română dacă există un minim de interes în acest sens (ALT + 121 = â).
Vreau să recomand pe această cale celor care folosesc acest mod de exprimare să încerce să renunţe la el, măcar pe acest site. Am văzut pe unele site-uri, chiar şi in poezii, limbaj de genul acesta... aici nu cred că mai este cazul să comentez parerea mea.

Cu speranţa că nu am supărat pe nimeni, am să inchei aici şi sper ca mesajul meu să aibe un rezultat pozitiv. Aştept părerea voastră legat de acest subiect.

[DIANA]

Va rugam din suflet sa cititi mesajul de mai sus scris de JS! Si daca se poate chiar sa il urmati, asta pentru a face mesajele voastre mai accesibile pentru cei care va citesc.
In curand o sa stabilim si un regulament de "ordine interioara". Una din reguli va fi legata tocmai de maniera de a scrie si mai mult ca sigur ca va trebui sa renuntati la sh, tz, k. Asa ca, poate e bine sa va obisnuiti inca de pe acum.
Si nu uitati, nu vrem decat sa fie mai bine si mai placut acest forum!
Multumesc anticipat pentru intelegere!

[|ngerMorT]

sunt de parere ca important e continutul textului si nu forma lui...eu nu folosesc acest limbaj "irc" cum il numiti voi, pt mIRC si alte d'astea, ci pt tot ceea ce tine de internet. chiar nu mi se pare un aspect important...apreciez grija pt limba romana...dar nu aveti grija, ea este folosita cum trebuie in textele non internet...la mine cel putin...
parerea mea...

[|ngerMorT]

poate ar trebui sa facem un sondaj in care sa intrebam dak acest limbaj deranjeaza sau le ingreuneaza citirea unora dintre utilizatori...dak rezultatul va fi unul negativ, nu inteleg rostul acestei "reguli"...shi repet...important este ce scrii...

[friend]

  Dragii nostri, daca s-a deschis un asemenea subiect e clar ca exista o problema aici. Bineinteles ca ceea ce se spune da valoare unui mesaj, dar la fel de bine trebuie sa aratam grija in felul in care o facem. Va rugam frumos sa intelegeti ca ceea ce sugeram noi in aceste randuri tine de respectul pe care il avem pentru toti membrii si vizitatorii nostri. Nu va grabeste nimeni atunci cand scrieti. Aici nu e chat ca atunci cand inchizi pagina sa se stearga ceea ce ai scris. Nu! Tot ce e aici ramane pentru multa vreme si se doreste a fi de folos inca multora. Sa incercam sa scriem cat mai ingrijit cu putinta.

Va multumim prieteni.

[viulian]

Eu voi vota sigur contra.. nu de alta, dar crede-ma ca daca ti-ar da cineva sa citesti Luceafarul in limbaj de IRC..

De exemplu:

Original, frumos, usor de citit precum cade un fulg de nea:

A fost odata ca-n povesti
A fost ca niciodata,
Din rude mari împaratesti,
O prea frumoasa fata.

Barbar, brutal, cu pauze pentru procesarea fiecarui cuvant si deductia silabelor si tonalitatii:

A |=05t 0d474 [4-N P0\/E57I
A |=05t [4 N|[|0D474
D|N R|_|D3 |\/|4R| |mP4r47e57i
0 PR34 |=r|_||\/|0454 |=474.

Si variantele indulcite:

A fo odata can poveshti
A fo ca niiodta
Din ruD mari imparateshti
O prea froomoasa fata.

Asa ca si eu propun sa se foloseasca limba romana coerenta. Fara jumbuslucuri gen "adik", "shi C dk", etc.

|ngerMorT

Pana la urma, limbajul acesta are ca sursa IRC-ul; acolo unde sunt multi si toti sunt plictisiti de ceilalti - gata sa gaseasca un canal unde sa-si arate muschii mintii stalcind scrisul dar! exprimand briliantisme;
Pe IRC conteaza mai mult CUM vorbesti - pentru ca sa poti sa dai clasa - altfel cum, caci acolo sunt atat de multe idei, numai forma le mai da aspect comercial.
Acolo lumea nu e interesata de calitate ci de canititate!
De exemplu chiar tu, aici, ai scris in ritm de 43 mesaje pe zi, si majoritatea topicurilor sunt one-liners. Daca tu vezi in astea profunzime, atunci esti ori Einstein, ori cum am zis eu mai sus.. fidela mediului in care te-ai format, o adepta cantitatii.

Daca e important ceea ce gandesti, atunci arata si celorlalti asta respectandu-ti ideea si scriind-o coerent pentru ca ajunga nealterata la cat mai multi oameni.
Iarta-ma, am fost un pic mai dur pentru ca acest stil mircist devine un element definitoriu al stilului personal, insa ceea ce este personal cu adevarat sunt ideile tale, nu un fel de a scrie adunat de prin nu stiu cate canale irc! Ideile le vreau, ceea ce este _al tau_, asudat de tine..
Nu mi-o lua in nume de rau.. este vorba de formare si despre cat de placut este un topic despre iubire, scris frumos si coerent, cultivat, comparativ cu niste loguri de mirc in care 50 de insi discuta despre meci, iubire, fasole, relatii, manele, etc..

[bke]

Oameni buni, de ce vedeti aceasta problema asa grava?Cu ce va afecteaza pe voi "sh","tz"?Daca caracterul t cu virgula cu tot nu e pe tastatura nu e normal sa gasiti o scurtatura? asa
"A |=05t 0d474 [4-N P0\/E57I
A |=05t [4 N|[|0D474
D|N R|_|D3 |\/|4R| |mP4r47e57i
0 PR34 |=r|_||\/|0454 |=474."
Unde ai vazut tu pe acest forum aia de mai sus??tu crezi ca cineva isi va pierde timpul sa scrie asa?tz sh sunt pentru o scriere mai rapida  ca daca stai sa cauti caracterul "tz"(nici nu stiu unde e pe tastatura asta) te iau toti dracii.Daca imi arati unde apare in acest forum "tz" sau "sh"... sunt foarte curios....
Nu stiu de ce ar deranja toate acestea , chiar nu pricep.Ce conteaza mai mult e ideea , nu modu in care este scrisa.Nu?Sau pentru voi conteaza "designul"?sorry daca am fost brutal.

[viulian]

Daca erai mai atent ai fi observat _cu usurita_ abuzurile de sh, tz, si k, din postul Ingerasei de mai sus.

Ce te-a orbit oare ?

poate ar trebui sa facem un sondaj in care sa intrebam dak acest limbaj deranjeaza sau le ingreuneaza citirea unora dintre utilizatori...dak rezultatul va fi unul negativ, nu inteleg rostul acestei "reguli"...shi repet...important este ce scrii...

[|ngerMorT]

pt VIulian: Eu ma refeream strict la "sh" si "tz"...Imi pare rau ca nu ai observat si faptul ca "m-am straduit" ca in mesajele de la subiectul asta sa scriu fara "tz" si "sh"...vad ca te-ai luat numai de-al doilea...din moment ce nu ai observat asta inseamna ca intr-adevar nu are nici o importanta daca le folosesc sau nu. Si vorba lui bke...lasa exagerarile, unde ai vazut tu pe forumul asta o poezie sau altceva scris in genul ala?
Intr-o alta ordine de idei...imi spui si mie ce legatura are Einstein cu siteul asta? hmmm...eu credeam ca aici e vorba de sentimente, nu de cat te duce capul. Daca sunt unii cu mai putine clase si nu stiu sa scrie corect romaneste, asta ii face mai putin capabili sa vorbeasca despre dragoste? Plus de asta, nu cred ca e cazul sa comentezi despre felul in care raspund eu la mesaje la maniera asta. Daca nu iti convine ceva, exista tot timpul "negativ" ca sa iti faci parerea simtita. Cuavntul profunzime nu l-am gasit in mesajele de aici, asa ca nu vad de ce ai adus vorba de el...poate imi explici tu.
Sper sii eu ca nu am fost prea dura. Pe curand...

[bke]

Da, recunosc nu am vazut alea, dar tu ai inteles ceva din ce am explicat acolo cu "nu conteaza cum scri , conteaza ideea?"

[viulian]

Pe scurt, daca vreti sa postati - va supuneti regulilor de aici.

Nu va supuneti, sunteti liberi sa mergeti sa scrieti in alta parte.
Ideile voastre nu sunt nici atat de importante pe cat credeti si nici atat de iesite din comun incat sa le scrieti oricum va vine dar datorita genialitatii lor lumea sa se straduie sa va traduca.

Forumul nu este dreptul vostru, e un loc al mai multora si intretinut de oamenii care platesc pentru el si care consuma timp pentru ca lucrurile sa mearga bine. Daca ei spun asta, te supui. Daca nu, nu te tine nimeni cu forta..

[DIANA]

Dragii mei, va rog sa nu va certati! E adevarat, a aparut o problema, si din moment ce se discuta, inseamna ca afecteaza. Dar haideti sa o facem cuminte! Nimeni nu vrea ca unii dintre noi sa se simta alungati de aici. Da, conteaza ce scrii mai mult decat cum scrii. De acord. Pe de alta parte, insa, trebuie sa ii dau dreptate lui viulian: ideea renuntarii la limbajul cu sh, tz, etc., nu este una negociabila. Adica, ori accepti sa renunti la acest limbaj, ori renunti la noi. Va spuneam ca se va constitui un regulament de functionare. Ei bine, sa stiti ca se lucreaza la el. Si va spun de pe acum ca prevede clar ca moderatorii vor avea dreptul de a sanctiona pe cei care il incalca. Tot de pe acum va spun ca nu e nimeni tinut cu forta aici si ca daca regulamentul nu este pe placul cuiva, acea persoana va avea, normal, dreptul sa plece.
Ei, o sa vedem in momentul in care va fi "litera de lege" ca nu ai voie sa scrii cu sh si tz, cat va mai conta ceea ce spun unii acum cu multa convingere: "nu conteaza cum scrii, ci conteaza ce scrii!". Iar motivul pentru care nu am lansat un sondaj de opinie  pe aceasta tema, asa cum sugera Ingerasul nostru, este tocmai faptul ca regula nu este, asa cum spuneam si mai sus, negociabila!
Iar faptul ca JS a cerut, (e adevarat, subtil si finut, ca sa nu supere pe cineva) sa se renunte la acest limbaj IRC, ar trebui sa dea de gandit unora, si sa impuna un plus de respect altora.
Nu suntem un grup elitist sau exclusivist dar cred ca fiecare scrie doar daca are ceva de spus si nu doar de dragul de a face vant. Asta apropos de cei cu mai putine clase.
Inca o data, imi pare rau ca s-au cam incins spiritele, insa, asta nu inseamna ca nu ne iubim, nu?

[viulian]

Inca o data, imi pare rau ca s-au cam incins spiritele

Totdeauna se incing, era de asteptat asta

Pe toate forumurile este impusa aceasta regula (unele cu trafic mare chiar sterg mesajul pur si simplu, nici macar nu mai indeamna omul sa citeasca regulamentul, sau etc).
Si in mod suspect, sunt cativa care mereu agaseaza si protesteaza - dar nu ei au facut forumul, nu ei contribuie cu cele mai rasunatoare sfaturi, dar se simt profund jigniti daca li se bate obrazul si li se cere sa isi schimbe forma, nu si fondul.

Explicatia este ca pentru foarte multi felul de exprimare este un atribut al personalitati (personalitate dezvoltata in medii irc) si deci apostrofarea cauzeaza revolta. Doar au petrecut zile pe net sa se familiarizeze cu acel stil, si acum sa li se ceara sa renunte ? Profund nedrept doar!

Cand se va putea ca pana si cea mai banala cerere cu "Domnule Director" sa fie aprobata avand in inscrisul ei "tz", "sh", "k" sau mai multe caractere '.' decat litere in sine, atunci se va putea si aici.

Pana atunci.. nenegociabil.

[bke]

sti care e problema?tu nu prea intri pe forumuri, unde nu ca sunt numa "sh" si astea dar mai si injura.imi pare rau dar ce pot sa zic e "ok pa".

[viulian]

Ok, recunosc ca nu frecventez chiar toate forumurile!

Da te rog exemple de cateva, sa le putem compara calitativ aici, sa vedem daca sunt de fragilitatea unui forum legat de sentimente si iubire/sau suferinta din dragoste.