Indecenta sistemului afectiv

[Lord_Saladin]

Trebuie sa recunosc ca peisajul familiar al strazilor, cu acel soi de barbati "ciumegiti", "cartierizati", si cu femeile imbracate sumar, mi-a devenit familiar.Adica , peste tot, in toata tara, in toate tarile, s-a cam ajuns mai mult-mai putin in situatia asta.

 Alte haine, stiluri de vestimentatie care in trecut erau considerate apartinand unor anumite clase sociale inferioare (moralmente, nu ca si venituri), au ajuns sa fie moda in randul persoanelor de 15-25 de ani.

 Bineinteles, toate aduc si un anumit schimb de caracter. Un baiat, pentru a avea sansa la o fata anume, indiferent de structura sa interioara, indiferent de caracterul sau, trebuie sa joace un joc murdar, in care se va pretinde a fii ciumegul/bisnitarul in cautare de victime usoare... combinatia aceea de mister/putere/aur/fum/ le da gata pe tinerele domnite in felul in care altadata un trandafir, o floare, o poezie, un cuvant frumos le dadea....

 Templul acestei noi civilizatii suburbane este strada... strada unde a comenta de un om pe fata, a ii striga despre hainele lui, despre ce poarta in cap, etc, a devenit o virtute chiar si pentru unii absolventi de facultati... Strada, a inlocuit parintii , strada a inlocuit religia... defapt, religia este "cartierismul", un fel de crez al tineretului, care vine cu niste percepte morale, bineinteles, cu niste modele de comportament, de vestimentatie, de trai...

 Se vad astfel fete incepandu-si viata sexuala la 12-13 ani, baieti tineri de 9-10 ani cu tigara in gura, altii pe la birturi.... Se intampla un haos aiurit in sistemul acesta afectiv....
 Si putini sunt norocosii care isi gasesc pe cineva din afara acestui sistem, capabil sa le ofere afectiune, sinceritate, etc....

 Se spunea inainte ca in perioada de viata de pana la 20 de ani, nu e bine sa iti gasesti pe nimeni serios, ca nu se prea gaseste... treburile serioase incepeau de abia de la 20 de ani in sus... mai nou vad ca marginea asta s-a impins in sus pana la 40 de ani....

 Stau si ma gandesc si imi vine sa dau naibii toate filozofiile, insa ne-intamplator, tocmai ma confrunt cu problema asta a singuratatii, poate pentru ca am evitat in tinerete steroizii anabolici, masinile, lanturile grele de aur, fumatul, bautul , si celelalte ingrediente...
 Si nu stiu daca sunt chiar singurul in situatia asta...

 La naiba cu lumea asta

[charlie]

pot sa afirm doua lucruri in momentul asta:

     -  ai dreptate 
     -  nu esti singurul   

[Strumfita]

     Eu prefer o floare, o poezie, un cuvant frumos. Nu ma impresioneaza deloc aerele de vedeta, masina, aurul si puterea. Pe mine ma impresioneasa caracterul.
     Nu ii vorba numa de voi, baietii pentru ca si noi fetele avem de suferit. Noi trebuie tot timpul sa fim aranjate, sa purtam fustite scurte si decolteuri, trebuie sa fim tupeiste si realiste. Daca cumva ii o fata imbracata decent, tacuta si romantica se aud vorbe cum ar fi : "Uit-o si pe demodata aia.. cum gandeste.. crede ca o sa merg la ea cu o floare" , asta in cel mai bun caz.
    Eu nu o sa respect acele conditii. Nu o sa port fustite scurte si decolteuri doar de dragul de a fi privita de voi baietii, o sa fiu eu, asa cum is mereu, iar daca cineva ma place ma place pentru felul meu de a fi, nu pentru ce ascund pe sub hainute. ( scuzati-ma daca am zis ceva care v-a deranja )
     

[sunshine]

Aceasta tendinta de a judeca omul dupa haina pe care o poarta aduce multe prejudicii sufletului si caracterului persoanei respective. Daca eu imi doresc sa port o fusta scurta nu inseamna ca sufletul meu este usuratic sau pervers. De obicei, barbatii seriosi , dornici de iubiri sincere, privesc in ochii femeii si nu la picioarele ei, dar , in acelasi timp, este mandru de ce are alaturi. Daca imbrac un pantalon larg si o bluza si mai larga , nu inseamna ca sufletul meu e rece ca un sloi , tot ochii  imi tradeaza sufletul.
 Dragi barbati....priviti in ochii femeilor si mai lasati fustitele, nu sunt decat obiecte care se vor schimbari de look nu si de sentimente.Ramanem aceleasi , indiferent daca avem piercing in buric sau nu( uite , chiar m-am hotarat sa-mi dau cateva gauri in urechi, sa vedem devin alta? ) .
  M-ati omorat cu mentalitatile astea pe care nici parintii nostri nu le mai au. Oamenii se nasc cu un suflet care nu  se schimba odata cu hainele pe care le poarta!
 Inclin sa cred ca , acum ceva timp, o fustita m-a facut sa pierd o iubire.....dar stiti ceva? Pierderea este a lui.

[Lord_Saladin]

Sunset si Angel, n-ati inteles nimic...

[sunshine]

Ba da, am inteles ca majoritatea barbatilor( 99%) inainte sa continue conversatia cu o femeie , pana s-o cunosca ii cere rapid o fotografie, am inteles ca majoritatea fetelor (99,9%) inainte sa se intalneasca cu un barbat intreaba ce masina are, am inteles ca tinerii trebuie sa vada intai ce sanse au in viitor si abia apoi sa se lege intr-o relatie( caci asta e societatea), am inteles ca eu am mare noroc sa ma fi nascut cu multi ani inaintea voastra si ca am avut o sansa sa traiesc viata asa cum e fara sa-mi fac probleme ce voi face maine, am inteles ca azi trebuie sa fii cool si sa ai experienta ca sa fii considerat viabil.
 Daca ti se pare ca tot ce am inteles este gresit, iarta-ma, insa eu nu traiesc dupa studii care vor sa transforme care imi vor aduce copiii in stadiul neintelegerii . Crezi ca mie imi place lumea in care traiesc fiii mei?O lume in care prietenii si cei de varsta lor sunt mai cruzi decat adultii? Nu, fii convins ca imi plange sufletul cand ma gandesc cat va trebui sa lupt cu ei pt a-i ajuta sa inteleaga ca ceea ce sunt ei este ok, iar ceea ce se cere in societate nu.
 Eu am trecut prin multe cautari si inca mai caut , voi avea grija sa-i feresc pe ei de suferinta asta pe care o aduce trendul ,zi de zi, insa ,ca si voi, au un suflet minunat si sensibil si vor suferi atata timp cat pe lume vor exista parveniti si analfabeti plini de bani care sa-i dea la o parte si sa-i izoleze .
  Ce am vrut eu sa spun, Alex, este ca ,omul cat traieste se adapteaza la orice insa sufletul nu, el isi pastreaza aceeasi haina pentru totdeauna.
Gresesc?

[furia ingerului]

Dreptate aveti toti.
Doar atat mai spun si eu:
Trebuie totusi sa incerci sa ai incredere in anumiti oameni din jurul tau si sa ti-i aduci aproape de tine. Nu poti trai singur, indiferent de forma de asceza la care ai vrea sa iei parte. Lanturi, masini si alte astfel simboluri ale puterii au fost mereu, doar calitatea a diferit. Este fals sa vb. de o cultura a strazii fiind singura. este doar un aspect din multiculturalitatea sociala atat de complexa si avand raspunsuri la probleme oricui.
Eu ma declar un adept al lucrului bine facut si al increderii in oamenii care merita. Mi-e scarba de femeile usoare din peisajul cotidian dar nu le judec, trebuie ca au motivele lor ce scapa intelegerii mele. Mi-e scarba de lautari dar nu arunc cu rosii in ei, muzica este painea lor.
Inainte de toate suntem oameni. Nu mai cautati angelisme in gropile din pavaje si nu va mai turnati cenusa in crestet daca voi mergeti cu otobelu' la scoala iar altii cu decapotabila. E loc sub soare pt. toti, prosti si destepti, avuti si saraci, realizati si ratati...Pana la un punct, e decizia fiecaruia ce va fi.

[Lord_Saladin]

Incep sa vorbesc din nou...
Multitudine de pareri...

Incerc sa ma gandesc si sa va spun cateva cuvinte, fiecaruia, cuvinte care sa exprime chintesenta trairilor mele in societate...

Muzafer te raportezi la un grup prea mic. Am avut legaturi cu diferite clase sociale si de varsta (am lucrat si cu copii) si iti pot spune ca in acest moment grupul de oameni de care spui tu nu este chiar asa de mare cum lasi sa se inteleaga. Da, este o chestie la care merita sa ne gandim si sa gasim cale sa o limitam cumva. 

Nu este un grup mare, Joey... este un grup imens...
Poate tu crezi ca ma refer la "manelisti"....
Ei bine....
Suprematia materialului asupra spiritualului exista si la alte grupuri  , nu doar la manelisti, sau exclusiv la manelisti....
Insa exemplul "manelist" este cel mai clar... acolo, se spun lucrurilor pe fata, si in unele melodii, se canta despre "Mertzane", etc. In alte subculturi insa, sa nu crezi ca nu se intampla la fel... este tot acelasi lucru.

Intre 20 si 25 de ani sunt chiar foarte multi tineri okay. Este varsta la care incep sa intelega ca nu este atat de important sa fi smecher. Cat despre avutie, nu este nimic rau in a vrea sa ai mai mult si cred ca fata care isi cauta pe cineva care sa fie in stare sa aibe grija de nevoile ei nu face neaparat ceva rau atata timp cat nu se limiteaza la atat 

Sunt asa pentru ca sunt nascuti intr-o alta generatie... dar sa nu crezi ca tinerii de acum vor fii tot asa... Exista prapastii  majore intre generatii... as spune ca intre nepotii de astazi si bunici, diferenta de mentalitate poate fii chiar de 200 de ani, iar intre parinti si copii, de vreo 50-60...

Sa luam doar generatiile astea tinere...
(Voi vorbi despre curentul dominant)
Cei ce si-au trait adolescenta la inceputul lui `90, au fost in mare parte, in tinerete, membri ai subculturii rock, cei de mai tarziu, au fost "generatia Gutza", iar acuma vad ca noua generatie, este una cu vadite tente de subcultura hip-hop, imprumutata de la americani...
Eu unul m-am nascut in "generatia Gutza", dar am prins si vazut si celalalte grupuri...
Am vazut multe, nu suficient de multe, dar destule incat:
-sa imi dau seama de ambianta generala a sociatatii
-sa vad valorile principale
-sa imi fac o parere cat de cat adevarata si decenta despre femeile/fetele tinere de astazi.

Muzafer, cauta bine, inca se gaseste 

Cautam, cautam, dar nu prea mai gasim !

Trebuie totusi sa incerci sa ai incredere in anumiti oameni din jurul tau si sa ti-i aduci aproape de tine. Nu poti trai singur, indiferent de forma de asceza la care ai vrea sa iei parte

Aici e chestia care ma doare al naibii... ma confrunt cu singuratatea asta excesiva... uff !!

Mi-e scarba de femeile usoare din peisajul cotidian dar nu le judec, trebuie ca au motivele lor ce scapa intelegerii mele. Mi-e scarba de lautari dar nu arunc cu rosii in ei, muzica este painea lor.
Inainte de toate suntem oameni. Nu mai cautati angelisme in gropile din pavaje si nu va mai turnati cenusa in crestet daca voi mergeti cu otobelu' la scoala iar altii cu decapotabila. E loc sub soare pt. toti, prosti si destepti, avuti si saraci, realizati si ratati...Pana la un punct, e decizia fiecaruia ce va fi.

Nu stiu daca este loc pentru toti sub soare... este o intrebare la care nu am reusit sa gasesc un raspuns... [/b]

[viulian]

Solutia care ti-o ofer e sa-ti cumperi o masina caci pun pariu ca nu ai.

E drept, exista si o patura de oameni civilizati, decenti - dar pe acestia nu ii gasesti "pe strada" - la colturile blocului cu o minge de fotbal/basket - pe inserat, cu haine murdare pe ei urland sa ii auda cati mai multi pensionari care isi cauta linistea noptii.
Acesti civilizati decenti de care ziceam circula cu masina/taxi-ul, au deja program de munca/scoala pe care il respecta si in caz ca sunt nevoiti sa circule cu mijloacele de transport in comun nu se vor imbraca niciodata strident/ofensiv/extravagant.. vor trece aproape nevazuti.

Asta iarna, cand m-a blocat unul cu masina si n-am mai putut sa ies sa merg la servici - am mers cu tramvaiul. Nu povestesc cat de tandra am avut reintalnirea cu masina, cand m-am intors. Parca era cel mai drag lucru pe care il aveam!. Cred ca m-a asteptat saraca cuminte acolo, dornica sa ma revada intuind parca tot calvarul prin care am trecut (stiu stiu, o mica inversiune acolo, eu puneam pe ea aceste trairi, da' ce mai conteaza - suna plastic!).

In toate tramvaiele e cate unu cu un tricou pe care scrie mare alb pe negru "Security";sau unul care are prins de gat un telefon mobil de unde zbiara o manea; sunt altii care urla; cateva tipe imbracate ostentativ si care stiu sa taie elanul oricarui mascul care s-ar da la ele; muncitori beti, etc. Da, exista si oameni normali, care circula cu tramvaiul, dar ei.. ei trec aproape neobservati din cauza stimulilor vizualo/auditivi supraincarcati de catre aceasta fauna a strazii.

Nu ai ce sa faci.. tocmai de aceea cei care pot se zbat sa isi creeze un confort sporit.. fiindca e mai multa liniste.

[Iosif]

Muzafer, m-am nascut intr-un cartier care este cat se poate de plin de tigani, de hoti, de drogati si de prostituate. Am stat si in zona centrala. Stiu toate aspectele situatiei. Am lucrat si la studiou de muzica un timp, stiu si acolo cum e cand doua cantarete de muzica populara se trag de par care a compus de fapt piesa. Iti spun toate astea sa vezi ca stiu despre ce vorbesc. Sunt oameni si oameni in lumea si in tara asta. Cum foarte bine zicea si Iulian daca vrei sa cauti un om decent nu il cauti la colt de strada.. Zici de generatii... hai sa luam generatia mea: eu dau in cap la taste ei inca stau la birtul din colt cu manele, bere si burta. Unii au facut si copii, fara sa vrea evident, altii nu sunt in stare sa gaseasca iubire si se limiteaza la fete de o noapte si tot asa povestea poate continua. Cei care au realizat ceva au plecat in alta parte, si nu ma refer in alta tara ci in alta zona unde este mai multa liniste. Au pus mana si au lucrat ca sa ajunga undeva. Nu s-au bazat pe mama si pe tata, sau pe diverse smenuri organizate in cartier.
Ce vreau eu sa zic este ca in loc sa stam si sa ne pierdem vremea cu aceasta discutie mai bine punem mana sa facem ceva concret sa ajungem mai sus de ei. Cine vrea cu adevarat va iesii din aceasta mizerie si va urca mai sus pe scara sociala. Mai sus ai sa gasesti oameni putintel mai diferiti. Crezi ca aia in costum nu au impresii?
Stiu un tip bogat, are mai multe cluburi in oras, vreau sa iti zic ca injura la tot pasul si baga in pat tot ce prinde. Vezi vre-o diferenta intre acest tip si cei de care spuneai tu? Nu? Depinde de fiecare unde alege sa ajunga si cum ajunge acolo.
Nu banii fac omul, nu haina face omul, nu zona face omul ci personalitatea! Retine asta!  M-a intrebat cineva la un moment dat, stiind in ce zona m-am nascut, cum am ajuns sa fac scoala, cum am reusit sa ma tin departe de droguri si de toate cele, raspunsul este unul singur: vointa si discernamant.
Nu judeca pe cei diferiti de tine, si eu am facut parte din generatia hip-hop, si eu stateam in toiul noptii band bere in centru pe scari, venea militia si ne gonea, ne ceream scuze si spuneam ca mergem la barul din zona, plecau ei si ne duceam inapoi. Dar vorbeam intre noi, nu faceam scandal, nu dreanjam pe nimeni. Printre noi au fost si studenti de facultate. Nu toti care se imbraca "hippy" sunt si rai sau inseana ca nu au nici un viitor. Unii testeaza inainte sa zica "da domnule, nu imi place asa!".
Am sa ma opresc aici, desi as mai avea multe de zis despre tema asta.

Ca si concluzie mai spun atat:
- acel tip care se da mare si tare in parcare se va inmuia si va uita de toate prostiile din cap atunci cand isi va gasii o femeie
- acea fata care umbla cu tot felul de suspecti cand va intalni pe unul care sa o faca sa simta iubire va intelege unde este diferenta si va cauta pe unul care sa o aprecieze si sa o iubeasca nu sa se laude cu ea cat e de buna si sa o tina doar pentru sex. Va intelege ca nu e banul totul si in loc sa cauti unul cu bani este mai bine sa cauti pe unul care sa stie sa faca bani!

Sunt diverse stadii prin care trecem, nu cred ca trebuie sa ne speriem atat. Experimentam, analizam si decidem.

Bafta in decizia ce o vei lua draga Muzafer

[Lord_Saladin]

Eu sunt la facultate, la o anumita sectie, unde cel putin teoretic, ar trebui sa fie "crema cremelor" in materie de caractere... si sincer, marturisesc ca fetele ce le-am intalnit, chiar daca sunt citite/educate/curate, nu sunt cu nimic mai bune ca pustoaicele de 13-16 ani, care sa vand la toti ciumegii...

Conceptul de "tarfulitza educata" (atat barbat cat si femeie) va spune ceva ?

Ma indoiesc ca , cultura generala  are de-a face cu moralitatea... sunt concepte asa de diferite...

[viulian]

Tot ce exista in jurul nostru azi [legat de categorii de oameni] a fost de cand lumea.. Mereu au fost fitze (gandeste-te ce oripilare a fost cand au aparut bikinii), mereu au fost tipe inteligente si egoiste care isi vad de interesul lor netinand cont de altceva... sau tipi rebeli care nu se supun conventiilor sociale (Woodstock ?).

Si pana la urma daca as merge pe strada si as vedea doar tipe in fuste lungi, fara brizbrizuri, drepte, de culori triste maro inchis/negru, parca n-as mai simti ca e primavara 

[Lord_Saladin]

Iuliane, eu ne neg dreptul la existenta al categoriilor sociale...

Dar vad ca o parte din aceste categorii sociale neaga dreptul la existenta si la dragoste a celor ce isi doresc mai mult decat o aventura...

[viulian]

Stii si tu zicala aceea cu margaritare la porci... suna cam dur [nu vreau sa ii numesc porci] ci sa subliniez ideea ca nu e musai problema lor ca tu irosesti timpul cautand unde stii ca nu vei gasi. Lor le e suficient asa cum sunt...

[furia ingerului]

Woodstock rules !!!
Toti au loc in lumea asta. Am mai spus-o de atatea ori si o mai spun iarasi. Excesul de imoralitate se contrabalanseaza in fiecare cultura cu valori perene care mentin coeziunea sociala. Stabilitatea si functionalitatea in timp a societatilor din intreaga lume este data tocmai de o imensa retea de interactiuni, de puneri in comun, intre oameni cu aceleasi expectante si univers de valori. Prin urmare este gresit sa consideram ca devianta este mereu sanctionata sau considerata desueta. Nu uitati, devianta a produs progresul prin iesirea din cadrele ce reprezentau "normalul" pana la ea.