RAUL DIN OAMENI

[Lady Allia]

...Raul din oameni...

  un topic care pentru mine a fost de cand ma stiu o mare intrebare, un drum, o traiectorie, o trambulina catre ceea ce am ales sa fiu...si incerc sa fiu...un om.
 Auzind mereu in jurul meu fraza: "oamenii sunt rai" am ajuns sa ma intreb:"oamenii sunt rai?" si...DA...toti oamenii sunt rai! Doar ca depinde cat de mult sunt rai si pana unde aleg sa fie rai!
 Si eu sunt rea... De cate ori oare nu mi-am zis in sinea mea:"ce bine ca si aia/ala..."...Oare cati din noi nu am facut asta? Oare cati din noi nu i-am ranit pe cei dragi? Oare cati din noi nu am facut alegeri rautacioase? Oare cati din noi nu am fost egoisti?  ...as fi foarte curioasa sa existe cineva care sa zica:"eu am fost doar bun!".
 Nimeni, dar absolut nimeni nu a fost doar bun!
 Pe tema asta eu am scris cred...zeci de lucrari, de eseuri....si mi-ar trebui cel putin cateva zile sa spun tot ce am de spus... Am sa incerc insa sa fiu mai...la subiect..., cat mai la subiect si cat de restrans se poate!
 
 Asa cum si eu am mai sustinut in multe topicuri....si am vazut ca si voi multi sustineti asta..., D-zeu ne-a lasat liberul arbitru..., capacitatea, puterea de a face propriile noastre alegeri in viata.
 Ca in orice...EL...da voie, dar nu este alegerea LUI atunci cand noi facem ceva! Exemplu...bomba atomica...! EL a lasat sa fie creata, dar nu EL a ales sa fie folosita...Tot noi oamenii am facut aceasta alegere... De ce? Pentru ca ne place sa abuzam de puterea noastra si de slabiciunea celor care pot fi manipulati!
 Mereu va fi cineva care sa aiba un caracter mai puternic si care sa poata manipula (nu neaparat inspre rau...) si mereu va fi cineva pe care il vom putea manipula usor! Mereu va fi cineva mai puternic si va fi cineva mai slab!      Asta, pentru ca oamenii au creat un sistem in care banul a transformat societatea in ceva puternic-slab, dezvoltat-subdezvoltat! Cine are bani...are putere, iar cine are putere...manipuleaza! Regula...cutuma nescrisa!
 Apoi...depinde pentru fiecare ce inseamna "a face bine" si "a face rau", pentru ca nu toata lumea percepe raul si binele la fel. De exemplu un copil rasfatat, care mereu a avut ceea ce isi dorea, care mereu a avut bani, care doar a cerut si i s-a dat...va actiona in consecinta si in viata, pentru ca asa a fost invatat, asa a trait. Inseamna ca daca pe viitor el va obtine ce va vrea ranind, fiind egoist...este rau? Nu! El poate fi un om bun prin constructia lui sufleteasca doar ca modul lui de a actiona este unul automat..., inradacinat...si rau! Actiunea in sine e rea, nu si el ca si om...!
 Fiecare persoana actioneaza individual..., personal..., in felul sau, de aceea actiunile fiecaruia si rezultatele fiecaruia difera. Chiar daca exista doi oameni care sunt pusi sa faca aceeiasi treaba in mod separat...felul in care vor actiona si vor decide va diferi, chiar daca finalizarea va fi aceeiasi!
 Un om care o viata intreaga traieste manipulat de parintii sai...si raneste pentru ca nu actioneaza cum ne asteptam...este rau? NU! El pur si simplu pana la momentul respectiv nu a gasit o "valoare" mai puternica din punct de vedere sufletesc decat "parintii" sai.
 Ca sa putem spune cum sunt altii trebuie sa pornim de la premisa:"nu toti sunt ca si mine" si, vom vedea ca daca pe noi viata grea, lipsurile, lacrimile...ne-a ajutat sa fim mai buni, pe altii...a putut sa ii inraiasca! De ce?..."Nu toti oamenii sunt ca noi!".
 Putem noi judeca pe cineva care devine rau pentru ca societatea nu ii da nici o sansa? NU! De ce? Poate va intrebati ca putea ramane bun! Fals! Cand exista un tata care cauta de munca peste tot, care isi vede copii plangand de lipsuri si foame, caruia orice sansa ii este taiata din radacini...nici o actiune nu ii poate fi judecata! Faptul ca el se va bucura si poate va unelti ca "x" sa fie dat afara ca sa poata el sa ii preia postul si sa isi hraneasca copii...nu poate fi judecat! Faptul ca poate ajunge sa fure, sa dea in cap...poate fi judecat prin prisma noastra..."stim ca nu e bine...societatea se duce de rapa"..., dar prin prisma lui...este bine..."copii lui au ce manca", iar cei pe care i-a jefuit au primit ce meritau pentru ca nu i-au dat nici o sansa...
 Deci...sunt oamenii rai? Da! Sunt! Atata timp cat exista un pachet de valori morale, sufletesti, spirituale, sociale in jurul caruia sa pendulam si sa trasam granitele binelui si raului! Fara aceste valori si legi nescrise...orice face un om ...niciodata nu vom stii daca este bine sau rau...

 De ce ucide un om....?
 Pentru ca se naste fara gandire, pentru ca este bolnav, pentru ca nu cunoaste nimic din ce inseamna a rationa, a avea valori...Este bolnav!
 Din necesitate...
 Pentru ca asa i s-a ordonat...Depinde de servicii si circumstante!
 Pentru ca este un instrument in mana altcuiva mai puternic!
 Pentru ca unii nu au de ales!
 Pentru ca stiu ca este o ultima posibilitate!
 Pentru a se apara!
 Pentru....ce ucid totusi unii oameni??? ramane insa intrebarea la care probabil niciodata nu vom avea raspuns, 

 dar,

 De ce unii oameni aleg sa dea viata?
 De ce unii aleg sa doneze organe?
 De ce unii aleg sa adopte copii?
 De ce unii ajuta batranii singuri si parasiti?
 De ce unii renunta la viata lor pentru o alta viata?

 Uitati un set de intrebari...dintre multe alte sute de intrebari care totusi ne demonstreaza ca:"OAMENII SUNT BUNI" SI "OAMENII SUNT RAI"....

 In concluzie...oamenii sunt oameni...! Gresesc..., dar si repara greseli...! Ranesc, dar si bandajeaza rani! Lovesc, dar si mangaie! Ucid, dar si dau viata!...Sunt oameni si a fi bun si a fi rau fac parte din latura umana!


 
 

[valentina]

"Din pricina inmultirii faradelegii,dragostea celor mai multi se va raci."
VIKTOR FRANKL-"NOI,cei care am trait in lagarele de concentrare ne amintim de oamenii care treceau dintr-o baraca in alta,alinandu-i pe ceilalti,dandu-si si ultima lor bucatica de paine.
                      Poate ca nu erau multi la numar;dar constituie o dovada suficienta,ca omului i se poate lua totul,cu exceptia unui singur lucru,ultima dintre libertatile umane-ALEGEREA ATITUDINII PE CARE VREA S-O ADOPTE IN ANUMITE IMPREJURARI,ALEGEREA PROPIULUI DRUM."
             

[Semiramis]

si totusi dragii mei, este raul in oameni?
eu tot cred ca exista. ne nastem cu el, il dezvoltam mai apoi. egoismul ne face rai. saracia ne face egoisti. nu ne mai gasim rostul, iar atunci cautam rostul altora...

barfa e rea. spiritul clevetitor ne este dat ca stare de fapt. cu cat defaimam mai mult, cu atat ne ascundem propriile defecte si frustrari. stilul - big brother - si - sa moara si capra vecinului - ne-au fost date ca sa devenim fericiti.

ajungem in aceasta epoca sa nu mai avem viata. ea este impartita in diverse activitati mai mult sau mai putin benefice sufletului nostru, iar aici as preciza, ca o paranteza...activitati care nu sunt benefice...
mie una mi se face lehamite. lumea ma dezamageste. ma feresc sa le zic oameni, ei nu au nimic in comun cu omenia, asa ca m-am hotarat sa ii denumesc simplu, lume...

[valentina]

 Oamenii nu sunt rai,devin rai fortati de imprejurari.Daca e sa o luam cum zici madam semiramis,toti ne nastem cu acest rau .Pe unii ne domina toata viata,dar altii suntem atat de puternici incat il dominam noi pe el prin forta bunatatii si a ingerului bun dat noua de Dumnezeu.Eu zic ca toti ne nastem buni,dar raul vine din jurul nostru,de la ce-i care ne inconjoara si ne pune sa alegem vrem sa fim buni?ok suntem,alegem raul-asta vom face toata viata-vom fi rai si ne vom purta rau cu toti cei din jurul nostru.
 Nu suntem rai pentru ca nu ne nastem din rautate ,suntem buni,ne nastem din iubire,cu iubire,asta depinde de cei din jurul nostru cum sunt,ce ne insufla pe parcursul vietii de copil,tanar,adolescent,om matur.
  Scuzati poate gresesc,poate aberez,dar eu una asa vad "raul din oameni".

[Just]

Zilele astea mi-au iesit in cale mai multi oameni , m-am izbit de rautatea lor si mi-am amintit atunci ca avem un subiect dedicat lor .Sunt foarte multi oameni care fac rau doar pentru ca le da satisfactie sa-i vada pe cei din jur suparati ,intristati ,plangand .Am impresia ca le da cumva un sentiment de putere si dominare . M-am obisnuit ca atunci cand fac cunostinta cu o persoana sa banuiesc ca este mai mult rea decat buna pana cand imi va dovedi contrariul asa ajung sa fiu mai precauta (nu este chiar frumos,dar e mai sanatos) ca apoi sa nu fiu dezamagita asteptand prea mult, iar daca se va dovedi contrariul e placut -la fel ca o surpriza .Si cum spuneam ,am avut ocazia sa cunosc destui oameni rai (dar in adevaratul sens al cuvantului - parinti ce-si injura /bat/abandoneaza copiii , un criminal , hoti , persoane foarte arogante etc.)si de curand a intrat pentru putin in viata noastra o persoana foarte buna prin altruismul sau ,atat de buna incat m-a surprins extraordinar si am inceput sa gandesc si inca ma gandesc ca ceva nu este in regula  ,ca poate are vreun interes ascuns ,ca poate in spatele chipului bland si in spatele acestei bunatati neconditionate se ascunde vreo rau-voitoare . Nu stiu ,dar am impresia ca oamenilor le este mai comod sa fie rai decat buni (aici ma refer la relatile dintre oameni ce abia s-au cunoscut ,amici etc . pentru ca in relatiile familiare sau de iubire lucrurile stau altfel si aici e un alt subiect de discutie).Sa fii bun cere multa rabdare si conformare ,cere altruism dezinteresat ,putere de iertare (implicand uitarea) ,putere de a intoarce si celalalt obraz atunci cand deja ai fost ranit /a.

Oamenii sunt diferiti .Exista ,la un moment dat si binele si raul in sufletele lor ,doar ca unii raman mai mult buni ,iar altii isi pierd sufletul in rautate. Primii au de suferit din cauza celorlati pe cand a doua grupa nu va suferi din cauza rautatilor celor din jurul lor considerandu-le ceva normal si trecandu-le cu usurinta sau pur si simplu ignorandu-le. Acestia din urma vor suferi doar daca atunci cand va fi tarziu constiinta ii va pedepsi.

[liviu]

..............................................
raul e in oameni.
nu invatam de la ceea ce ne inconjoara nimic. si traim in aceeasi ingnoranta si superficialitate in care am trait si pana acum si noi si cei ce au fost inaintea noastra. astfel devenim periculosi, periculosi pentru cei din jur si periculosi pentru noi insine.
raul e in oameni.
am uitat sa spunem vorbe frumoase, inlocuindu-le cu tipete, afronturi si reprosuri. pai cine mai poate rezista langa noi in momentul in care nici noi insine nu ne mai placem?
raul e in noi oameni buni!

Expresia "raul e in noi, oameni buni!" mi s-a parut genial formulata! Inspirata ai fost!

..Totusi JS iti dau intr-un fel dreptate, lucrurile pot fi indreptate, noi alegem.

Lucrurile drepte nu au nici o nevoie sa fie indreptate, iar cele strambe nu pot fi nicidecum indreptate!!!     

[Semiramis]

trebuie să existe o balanţă în toate...

[sic]

... culate cuvinte, nici bine fara rau., nici rau fara bine.

[liviu]

Lucrurile drepte nu au nici o nevoie sa fie indreptate, iar cele strambe nu pot fi nicidecum indreptate!!!    

trebuie să existe o balanţă în toate...

Lucruri drepte - balanta - lucruri strambe.

Intr-adevar, exista o legatura intre dreptate si balanta.. exista chiar si o statuie dedicata, dar se pare ca mai are legatura si cu.. a fi legat la ochi. Judecatorii stiu mai bine.., nu e domeniul meu. Dar stiu ca "lumina n-are nici un fel de legatura cu intunericul". Aceasta nu inseamna, totusi, ca am uitat sa apreciez frumusetea unui rasarit de soare, sau un apus de soare contemplat de pe malul marii.., sa zicem  

[liviu]

... cualte cuvinte, nici bine fara rau., nici rau fara bine.

Asa e.. Dar binele n-a tinut vreodata cuiva de foame. Caci doar un lucru bun se poate dovedi ca fiind, intr-adevar, gustos! 

[Semiramis]

liviu,

lumina are legătură cu întunericul...se întâlnesc la marginea serii...

oricum, subiectul topicului era "răul din oameni". chiar dacă îmi place să vorbesc derspre mare sau apusuri, aici vorbesc despre rău. şi atât.

[liviu]

liviu,

lumina are legătură cu întunericul...se întâlnesc la marginea serii...

oricum, subiectul topicului era "răul din oameni". chiar dacă îmi place să vorbesc derspre mare sau apusuri, aici vorbesc despre rău. şi atât.

.. "nimeni nu te opreste"

(dar unele lucruri au si un inteles mai adanc.. simbolic.. sau chiar spiritual..

[Escu]

liviu,

lumina are legătură cu întunericul...se întâlnesc la marginea serii...

oricum, subiectul topicului era "răul din oameni". chiar dacă îmi place să vorbesc derspre mare sau apusuri, aici vorbesc despre rău. şi atât.

.. "nimeni nu te opreste"

(dar unele lucruri au si un inteles mai adanc.. simbolic.. sau chiar spiritual..

 
si cateodata e bine sa le tinem pentru noi...mai bine sa respectam topicul...pe ceilalti care scriu...si subiectul.
 

[Semiramis]

liviu,

asta încercam şi eu să îţi spun...

dar uneori, trebuie să ne limităm la sfera teluricului, pentru că ne cheamă.

sper să fie ultimul mesaj off topic 

[Paul]

Nu exista nici rau nici bine. Toate ne sunt permise dar nu toate ne sunt de folos.
 
Admitand prin absurd ca ar exista, cine poate distinge o fapta buna de una rea, fara un sistem de referinta? Pentru un nou nascut ce e bine si ce e rau?
Pentru el sunt toate o apa si un pamant. Mamica incepe sa ii dea la fundulet incetul cu incetul daca trage fata de masa cu pahare de pe masa. De aici sa zicem ca incepe sa i se contureze sistemul de referinta.

Rectific afirmatia din prima propozitie. Nu exista rau nici bine... decat daca ai constiinta. Dar cum constiinta iti este formata... de imprejurarile in care traiesti, nu exista nici rau nici bine.